许亚军谈"祁同伟":他让我经历了另外一个人生
许亚军
新浪娱乐讯 “塑造这个人物时,享受和挣扎让我纠结在一起,就像经历了另外一个人生。”日前,许亚军做客由王江月主持的访谈节目《星月私房话》,谈及他在《人民的名义》中扮演的祁同伟一角时如是感慨。
在昨天播出的剧集中,祁同伟饮弹落幕,这引发了诸多观众的感慨和讨论。随即,“祁同伟”跻身微博热搜第一。“哪怕搭上我自己的性命,我也要胜天半子!”祁同伟对高小琴说过的这一句话,似乎是他对自己结局的最好注脚。
在《星月私房话》节目中,许亚军表示,拍完这场戏最深的感慨就是“悲怆”。他说,后来配音时再度看到这场戏,一下子又重新进入到了这个人物的内心世界……
昨晚,许亚军在微博写道:发个句号是要逃避祁同伟,发新电影剧照是要覆盖祁同伟。但,失败。职业演员完成工作后必须要迅速从角色的世界抽离出来,我太业余了。
《人民的名义》戏骨云集 暗下决心不能掉队
在《人民的名义》播出过程中,大家对许亚军的关注度越来越高,各种评价也很多。有因为他演得太好,而把他和祁同伟划等号的;也有说许亚军太帅了,即使祁同伟再坏也恨不起来的;还有对祁同伟表示同情的……
有评论称,《人民的名义》中写得最丰富最有戏剧性的人物就是祁同伟,而这也是这个角色最初吸引许亚军的所在。录制《星月私房话》时他坦言,刚收到《人民的名义》邀约时,还曾想过拒绝,因为在他以往的认知中,这类题材的作品都有些概念化、模式化,人物上不着天、下不着地,但是在看完周梅森的剧本后,他被吸引了。
“这里面的人物跟我以往看到的同类题材里边的人物完全不同,周梅森老师写得细致入微,祁同伟在这个剧本里非常完整,他会让观众看清楚一个人是如何从一个风华正茂的大学生,变成一个战斗英雄,再逐渐走向贪污腐败的。他的命运有着很强的因果关系和必然性。”在对人物的深刻理解之下,许亚军这么跟王江月分析道。
他直言,在演这个人物的过程中心态很复杂:既有创作过程的过瘾和享受,也深深体会到这个人物的挣扎和悲怆。
除了祁同伟这个人设带给许亚军的吸引力,还有一个吸引力是这个戏汇集了众多戏骨级的演员。在许亚军看来,这些演员选得和人物很贴近,特别契合。同时他们每个人都有很强的角色塑造能力,“我们在一起工作的时候,你会感觉到,每一个人都是有备而来的。”
《人民的名义》中有许多开会的戏,通常这样的戏比较枯燥,借助的手段不多,能演出彩儿不容易。而许亚军在节目中透露,第一天拍摄就是开会戏。那场戏许亚军几乎没什么台词,就是看着吴刚[微博]他们几个人,“正好趁着这个机会,我可以看看我的这些合作伙伴们到底是怎么准备这些人物,怎么理解这个剧本的。”他一方面惊诧于这些同行们的用心,一方面暗下决心,一定要努力做好,起码在人物的理解塑造上面,不能够掉队。
许亚军很享受这种高手过招的快感,“你有来言,我有去语,你对人物的理解会给对方很大的刺激和提升,跟他们在一起合作会觉得非常舒服,他们给予你的一切,都那么得准确!那么得到位!那么得鲜明!即使是一些枯燥的语言,从张丰毅、吴刚他们嘴里讲出来都特别不一样,那种生动,那种充满了激情,让你觉得一点儿都不呆板。”如今,跟王江月聊起与这些演员合作的感受,许亚军仍难掩兴奋。
戏里,许亚军和饰演省委副书记高育良的张志坚对手戏最多,合作的过程中也经常有火花和灵感碰撞。没有任何迟疑,他下一秒就给王江月举了一个例子。
“你比如说有两场戏是我们下车,一边谈工作,一边往他家里走,然后站在客厅里,他交代一些问题,拍第二场时我说,志坚,咱俩能不能把这场戏改一下,不要在走廊这儿说,也不要在下车这会儿说,我们直接把它改到家里的一个吧台那儿。因为戏里我跟他的关系不仅是上下级,也是师生关系,只有两人非常熟络,才能以半个主人的身份给他泡茶,操作这些。”
虽然拍戏30多年,许亚军依然能享受到演一场好戏带来的快感。“这场戏拍完就觉得特别生活,特别流畅。因为生活的戏,一定要像山涧泉水一样,有起伏跌宕,也有舒缓平和,这样的表演才足够舒服、自然,让人不觉得虚假。”许亚军对王江月说。
还有一场戏,许亚军自己加的一句台词得到了导演的大加赞赏。戏里,他跟高育良发着牢骚,分析自己是如何一步一步从一个战斗英雄沦落至今。开拍前,他一个人喝了小半瓶威士忌,用他自己的话说就是“一下子冲动的劲儿就上来了”。
“英雄是什么,英雄其实就是工具”,下意识里,许亚军将这句词脱口而出。“如果没有对这个人物的充分理解,这种台词是说不出来的,这实际上也是他对自个儿人生的理解和认识,在别人眼里,所谓的一级战斗英雄,仅仅是一个工具而已。”节目中,许亚军这样分析道。
据许亚军介绍,在这个戏骨云集的剧组,每天早上都有围读剧本的例行功课,大家会各自阐述下对角色的理解和对剧本的理解。
“当演员充满了激情去做一件事情时,最后出来的效果非常有可能超出预期,这个会让你觉得大呼过瘾。我们整个摄制组的关系太好了,彼此间的沟通,甚至是气息都会影响到我,没我戏的时候,我也愿意到现场去,看看别人演戏,就能够偷学到很多东西。”
许亚军告诉王江月,也因为这样,他在杀青时有一种特别的留恋。“塑造这个人物时,享受和挣扎相互交织,就像经历了另外一个人生。”
让他印象最深的是,有一次拍完戏去剧组补配音。“其实只是补几个气息,他们把整场戏都给我放了一遍,播到最后一场戏,直升机来了,特种兵也来了,所有的枪都指着我,我跟陆毅[微博]有一段对白,一下子我就又重新进入到这个人物的内心世界,当时对他最强烈的感慨就是‘悲怆’。”
拍完《守婚如玉》后告诫自己 一定不要有外遇
到目前为止,许亚军已经拍了近60部影视剧,留下了许多经典的作品,近些年,他接拍的生活剧比较多,像《李春天的春天》、《守婚如玉》、《大好时光》《太太万岁》等都非常受欢迎。
“这个阶段接戏的原则是什么?”王江月问。
“有两类吧。”许亚军说,“一类是彻底上不着天下不着地,“也许写的是火星上的事,你愿意怎么演你就怎么演,你演出来的火星是什么样,观众心里边的火星就是那个样子。还有一种就是特别贴近生活的,所谓的贴近生活,并不是柴米油盐酱醋茶那种,而是特别贴近生活,同时极为另类的。”许亚军特意强调了一下。
拍完《守婚如玉》以后,许亚军紧接着又拍了《太太万岁》,虽然都是家庭戏,两个人物似乎也有雷同的地方,但在许亚军的心里,他们生活的世界和对人生的理解是完全不同的。
拍《太太万岁》时,有一场戏许亚军印象特别深,戏里面的情况是他与闫妮饰演的妻子已经离婚了,回到家里,俩人对坐喝红酒,突然想起小时候玩的猜拳游戏“两只小蜜蜂”,猜对就亲一下你,猜不对就啪啪打嘴巴。
“导演特别希望我们俩一直亲下去,不打嘴巴,怪了!那天亲着亲着,这游戏就进行不下去了,突然俩人就都停止了,因为他们原本是那么恩爱的一对夫妻,最后分开了,然后我们俩人就互相看着,这中间我拿手去摸了一下她的脸,闫妮马上就崩溃了,眼泪哗就下来了,然后就起身离开了,我也一样崩溃了,控制不住地颤抖。”
这段即兴表演的成功,源于双方都是有过一定生活经历的人,的确,许亚军继续说道:“我们都有过失败的婚姻,后来闫妮跟我说,她先生跟她分手时跟刚刚我在戏里摸她的动作一模一样,我手一伸过去,她说一下子就想到当时的画面了,真的控制不住,必须得起来,找一个旮旯自己落泪去。”
许亚军坦言,演过的每一个角色对他都似一面镜子——看到自己的优点,也能放大自己的缺点。
“拍完《守婚如玉》回到家,我就一直想,一定要对太太更好一点,一定不要有外遇,否则太挣扎,太纠结,会死的;而拍完《太太万岁》以后又有另外一种启示,夫妻之间,不管谁对谁错,我先错。”
所以他也会跟太太半开玩笑地说:“我最近有进步啊,她说你有什么进步啊,我说认错特别快,先不管我真的对了错了,也不管我心里是不是认为我错了,但我嘴上一定要认错。”许亚军在节目现场学着当时的语气。
所以每演一个角色,带给他的收获不仅是表演上,也是一个自我审视、照镜子的过程。“就是你在那个人物灵魂里面生活过一段时间以后,有些东西可取的,就吸收过来,让自己在生活当中,也有更多的光彩,督促你在生活当中,一定不要犯那样的错误。”
《星月私房话》录制中,王江月记起上次采访许亚军时,他也提过两部戏有照镜子的感觉,一部是《空镜子》,另一部是他最喜欢的《一年又一年》。
“陈焕那个角色内心世界非常干净非常纯粹,戏拍完以后,我的生活就像被一层滤纸滤过了,渣子都不在了,永远都是一杯很干净的咖啡,对我自个儿的人生走向都有很大的帮助。”
40年同学情,我们在一起发育 又在一起度过了更年期
许亚军是北京人,8岁拍摄了第一部电视剧,1986年,许亚军与宋丹丹[微博]主演了电视剧《寻找回来的世界》,他扮演的叛逆少年伯爵,不仅让他获得了许多奖项,也赢得了越来越多人的喜欢和青睐,算是第一代偶像。如果用现在的话说,他就是小鲜肉的鼻祖。
当时有记者采访他,问他是怎么把这个人物理解得那么深,许亚军的回答很耿直:“我从来没有想过要怎么去理解这个人物,只是看完小说以后特别喜欢这个戏,第一感觉就是这个人物我一定要演,这个人就是我,我就是他。”
这部戏火了,戏中伯爵喇叭裤、长头发的造型一度受到很多人的追随,随之而来的还有大量媒体的采访和疯狂粉丝的“围追堵截”,这一切都让许亚军始料未及。
“突然各种荣誉、鲜花和赞美之词都来了,我一下子就懵了,大量的记者来采访,都不知道该说什么,也没有人教你,也不懂怎么去面对喜欢你的影迷,唯一的办法就是把自己藏起来,外边一有记者采访,我就说上厕所呢。”
许亚军告诉王江月,他也有点沾沾自喜,大街上有人叫伯爵时,他还假装特别客气,但是心里边可臭美了,然后自行车骑得飞快,就觉得脚下有各种各样的力量。
时间长了,他也挺煎熬的,开始反问自己,自身到底有多少积淀能够配得上这些荣誉和赞美?
“可能真的很少很少,其实为什么我惧怕采访,就是因为我内心是很空的,你不知道该用什么去跟别人沟通、交谈。”
虽然这部戏过去了30年,但每每提起许亚军,大家都会说起这部戏,这也让他由衷地感谢喜欢他的影迷,感谢这部戏的作者、导演等整个创作班组,“没有那部戏,肯定没有我的今天,我也不会从一个迷茫的男孩,变成一个相对成熟的男人,更不会开始思考接下来的人生该怎么走。”
时间倒回1976年,就在主演《寻找回来的世界》的十年前,12岁的许亚军刚刚考上中央戏剧学院表演系儿童剧演员班,到今天整整40年。
在40周年纪念日的时候,他们班有了一次规模比较大的聚会,当时许亚军在微博里发了许多聚会的合影,及当初在中戏上学时的照片。
“谁说你们班颜值担当是蔡国庆?”看到这张1980年的毕业照后,王江月笑着说。
“小蔡那会儿还没有长开呢,他在我们班最小,我们老说他是带着奶味来的,是我们的小宝贝疙瘩,所以欺负谁都行,不能欺负我们蔡国庆。”许亚军指着照片上的蔡国庆说。
那一年,许亚军16岁,眉宇间有一种伯爵身上能看到的桀骜不驯。王江月问他当时班上有没有女同学追他,他哈哈大笑起来,“我那时在班里不显山不露水,也没有什么特长。后来聚会时听他们说是后来才注意到班里有一个叫许亚军的,就觉得这个男孩子长开了长大了,变成男人了。当时我们这帮小孩是不入女生们的法眼的,他们关注的是比我们大一些的男孩。”
许亚军至今还记得开学那天的彼情彼景,那天天气特别好,晴空万里。节目中,他回忆起那天的场景,“2月25号报到,我老爸拎着他早年在四川万县买的皮箱以及给我新买的被褥脸盆儿等等送我去报到,坐二路汽车从广安门站到棉花胡同。”
许亚军说,这一天会永远烙印在他的记忆中,“因为你的人生完全转变了,从一个在普通学校里上学的小毛孩儿,突然进到了中国戏剧类院校最高学府里面去,那种心态心境,是永远不可磨灭的。”
毕业对他来说也同样难以忘怀。从十二三岁起就到了中戏,许亚军的整个青春期都是在中戏里度过的,四年学业毕业后,新地方是什么样的,完全未知。
“我们这帮孩子都分到中国儿艺,但是因为住的地方还没准备好,所以全都放假回家,三个月后再回来,我真的不愿意回家,就跟我另外一个北京的同学留下来看同学们的行李,学校有图书馆,我们俩在那儿看行李,还可以看书,其实就是骨子里不愿意离开学校,就像婴儿要跟母亲分离一样焦虑。”
许亚军所在的班级同学感情特别好,毕业之后每年都会有一次相聚,从学校到剧院,一直到今天,他们都在一起,现在都还在一个剧院,友情和缘分从十二三岁,一直到今天。
“所以为什么我说这四年,对我们真的是不一样,它不像有些人,大学毕业以后各奔东西。”
40年过去了,看着同学们年龄和阅历都在增长,脸上也有了岁月的痕迹,但跟同学们一起聊天,许亚军发现大家的心都没有变。
“只要我们班同学谁有什么事情需要帮忙,一句话就可以,有能力的出能力,有力量的出力量,哪怕给你站在旁边站脚助威,我们常常开玩笑说,我们在一起发育,我们又在一起度过了更年期。”
时光荏苒,总是让人特别感慨,王江月问许亚军:“如果让你与40年前刚考入中戏的自己隔空对话,会说什么?”他略有沉思,说:“孩子们,珍惜你们的每一天,希望你们用心去把老师教给你们所有的东西,记在心里,今后会对你们有莫大的帮助。”
幸福着一家四口的幸福 每天的开始都是充满阳光的
许亚军有过四段婚姻,在与何晴[微博]的第三段婚姻中,他有了现在16岁的大儿子仔仔。他与现任妻子张澍因拍戏相识,因高尔夫结缘,2010年,小儿子团团出生。
一般青春期的孩子都有些叛逆,但许亚军觉得自己跟大儿子的沟通还比较和谐。
许亚军说,仔仔常常会问他对一些事情的看法,这时他一般不会把自己的意见强加给他,希望他有独立的思考。而当孩子做错时,他也不急于纠错,反而会安慰他,“爸爸16岁的时候,可能比你还过分,但是很正常,不要怕。”
因为在许亚军看来,人一定要自己去经历,才会有切身的感受,说教只能起到一定的辅助和疏导作用,起不了决定性的作用,“如果真能起决定性作用,那世界上90%都是伟人。”
曾经有一次,他接儿子放学,车开到一半,儿子提出找个地方聊聊,于是两个多小时内,他们一起从人生理想聊到未来规划,“那年他15岁,我那天超级开心,因为我觉得和儿子之间没有那堵墙,也没有那么深的代沟”。节目中回忆起这次聊天,许亚军依然很开心。
说着,许亚军拿出手机,让王江月看仔仔的照片,脸上的笑容不加掩饰。仔仔现在读高二,1米82,非常帅气。“我俩儿子是我的骄傲。”他不无“炫耀”道。
问及许亚军仔仔的个性像他吗?他回答说忧郁的一面像,他小时候就挺忧郁的。
“仔仔很小的时候,你跟他妈妈就分开了,你觉得这对他的个性有影响吗?”王江月问。
许亚军略有沉吟,坦言:“上幼儿园的时候,仔仔还不懂离婚是怎么回事,只是问‘为什么我有好几个家’?”许亚军这么解释:“因为爸爸妈妈爱你啊,所以给你准备了好几个家。”
慢慢儿子长大了,知道离婚这个事了,便又追问他“为什么跟妈妈分开”?许亚军依然很耐心地回答:“可能是爸爸不好,让妈妈不开心,仔仔,你爱你的妈妈吗?你希望你妈妈开心吗?爸爸和妈妈分开,就是希望妈妈能够更幸福快乐。”
现在有一种现象,父母离婚了,但怕影响孩子,就隐瞒了离婚的事实。对此,许亚军选择告诉孩子真相。“实话实说,不要骗他,不要给他很多猜测的东西。”
在这样的引导下,大儿子并没有因为爸爸妈妈的分开而缺少任何一份爱,所以,不管是在与张澍的相处中,还是与弟弟团团的相处中,都很自然和谐。
“没结婚之前,他都叫张澍阿姨,但是从结婚那天开始他自己改口叫澍妈妈,一直到今天,没有任何人教他,他自然而然就把称呼改了。对弟弟也是,他每次从学校回来的第一句话永远都是弟弟呢?团儿呢?然后,俩人先腻歪一阵子。其实他自己有对世界观认知的能力,和对事物的判断能力,哦,原来我们是一家人。”
“这个小子鬼灵精啊!”这是节目中王江月提起小儿子团团时,许亚军的一句话评价。
这也是有例证的,就比如说许亚军不开心时,小儿子会这么开导他:“爸爸,我知道你今天不高兴,但是你可以把它忘记啊!你为什么一定要都记着它呢?你想象家里的剩饭剩菜,在地下挖一个坑,把它倒进去,埋上就没有了,你也把不高兴的事情,挖个坑,倒进去,埋上,就忘了啊。”
就那一刻,许亚军心里边突然一惊,一个六七岁的孩子,比他还会包容生活。
对现在的许亚军来说,最幸福的场景当然就是跟孩子、太太在一起。“每天早上起来,我自己先洗漱一下,然后拿着我那小蓝牙音箱,调好头天给他们准备好的音乐,不用闹钟叫他,就用音乐,过去给他倒上水,他起床、穿衣服、刷牙洗脸,都是在音乐当中进行,有时候我给他跳舞,有时候我太太给他跳,有时候我们俩一块儿跳,这一天的开始对孩子对我们就是充满阳光和温馨的。”节目中,他热情分享着自己的幸福。
戏里,许亚军历经各种情感波折,生活中,他也有过不同的婚姻经历,提及婚姻感悟,许亚军很诚恳:“夫妻之间没有矛盾没有争吵,那叫胡扯,毕竟两个人都是独立的个体,所以,最重要的就是包容,包容你的妻子,包容你的丈夫,爱他们的优点,也爱他们的缺点,这实际上是需要一个强大的爱来支撑的。”
对于过去分分合合的情感经历,许亚军告诉王江月,也早就能客观看待,分手的第二天,就能把过去所有的不快都忘记,留下的只是美好。
“你跟她生气,是因为你们还有婚姻的存续关系,而一旦分手,你为什么还要因为是夫妻的事情生对方的气呢?”
虽然经历了几次情感波折,但许亚军仍觉得自己是幸运的。“也许有些话说着不合适,但事实就是有些人也许这一生只结了一次婚,但是他有各种各样的男人,或者有各种各样的女人,那你能说他很忠贞吗,而我生活中就这几个女人,我都希望给她们一个美好、一份真诚。”
主持人王江月采访手记
跟许亚军是老朋友,这期节目是在《人民的名义》播出前录制的,当时看到《人民的名义》的预告片就预感到这个戏“不一般”。
于是发微信给许亚军,问他最近有空吗?刚好他说最近这段时间都在家,但马上就要去大连拍戏。我说除了访谈,也想跟拍下他工作和生活的状态。
于是,录制时间就定在了许亚军为新戏试装的那天。
上午11点,他准时来到工体附近一家造型工作室。剪发,试服装,化妆……
他接下来拍的又是一部生活剧,叫《小重逢》。这个戏是在大连拍,这让许亚军很雀跃,因为大连是他跟高尔夫结缘的地方。当时是拍一个戏,有一个打高尔夫的桥段,于是开始学打高尔夫,没想到这一学就爱上了,现在已经打了13年。
早就知道许亚军高尔夫打得好,还没有现场看过。这一次,终于可以一睹他打球的风采。
下午2点,跟许亚军驱车赶往市郊的净山湖高尔夫俱乐部。车上闲聊,他说虽然是北京人,但对北京近些年一些时尚坐标的地方都不太知道,也很少去。不拍戏的时候就家和高尔夫球场两点一线,所以对北京包括全国的高尔夫球场都门儿清。
到了球场,他换上打球的装扮,跟《人民的名义》中的祁同伟一样,最显眼的就是那条绿色的裤子。
哈哈,看来戏里穿的是私服。他说生活中很少穿这样的颜色,但球场穿得多么艳丽都不违和。
春暖花开,置身球场。许亚军深吸一口气,这是他熟悉也是他热爱的氛围。这样开阔的视野和自然景色,让他心旷神怡。
打起球来,许亚军非常专注。他说打高尔夫对修身养性很有帮助,让心态更淡定从容,“刚打球时会比较急躁,有时打不好会跟自己置气,现在打了十多年球了,心态越来越平稳了。”让他印象最深的是刚学打高尔夫时,教练告诉他的一句话:“想把球学好,就要先学会做人”。
打到果岭时,看到有其他的球友也打过来,他主动提醒节目组的人退到一边,给对方腾出视野的空间,同时带领大家鼓掌。他说这是一种尊重,也是一种礼仪。
他的视线看向远处,从侧面打量他,轮廓分明,虽然不乏岁月的痕迹,但仍透着“伯爵”的俊朗,只是眉宇间的桀骜柔和许多。
“你看果岭上边有一个旗子,有一次我在一个球场打球,还有一百多码到果岭的时候,正好冲着西边,金色的太阳,就在果岭的那个旗子的边上,漂亮极了。当时就觉得这么美丽的景致,一定要停下来静静地欣赏和享受。那一刻,会觉得所有的疲惫和烦恼都不存在了。”
而说着这一番话的许亚军也是一种特别的景致。
总觉得,这阶段的他用帅来形容,有些表面。这应该是一种历经岁月历练和时光打磨的,男人的质感和魅力。