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新浪潮论坛之节目编剧
新浪娱乐讯 3月30日，由新浪娱乐新浪潮论坛联合合宝娱乐主办的中韩电视综艺节目研讨会在京举行。韩国三位资深编剧朱基卜、文善姬和孔智贤以及合宝娱乐总经理马雪、《一路上有你》导演郑亨俊分享了韩国综艺节目编剧圈的潜规则。当天韩国编剧们还特别与与会人员讨论了《我是歌手》直播过程中出现孙楠弃赛一事。朱基卜编剧赞赏湖南卫视在突发事件来临之时，能够做到不回避，而是放大这个变化，将此作为节目的一大宣传点，并且效果显著。对于韩国是否有提前策划突发事件的经验，朱基卜编剧表示韩国没有一个编剧和导演愿意去策划事故，因为代价有可能会非常大。她认为直播最重要的是真实，不要有事故策划，也不要有内定冠军。
以下是对话实录：
主持人：感谢大家今天来参加我们的中韩综艺节目研讨会，我是合宝娱乐发行总监王娜娜，日后有事情的话请大家多多关照。今天我们这个研讨会其实就是大家就业内的一些事情然后大家坐在一起轻松的简单的讨论一下，我们此次的这个会议是由合宝娱乐和新浪娱乐新浪潮联合主办的，尤其感谢韩国文化院对于我们此次活动的承办。今天我们所有的到场的嘉宾下面给大家做一个简单的介绍，有合宝娱乐总经理，也是金牌制作人马雪。合宝娱乐副总经理陈原文。韩国喜剧之母文善姬，同时也是韩国编剧协会理事。原版韩国《无限挑战》节目编剧朱基卜，原版MBC无限挑战同时也是SBS《跑男》编剧孔智贤，还有《一路上有你》总导演郑亨焕。还有来自于各路的媒体和嘉宾等等我就不一一的介绍了。感谢大家能抽空来参加我们的这个会议，那下面就进入我们的第一个环节，就是请我们的总经理马雪来对公司做一个基本的介绍，大家欢迎。
马雪：首先感谢大家今天来参加我们合宝娱乐在公司成立以后第一次对外的一个官方的活动，那当然在座的都不是外人都是好朋友，也是我们合宝娱乐一直关注我们合宝娱乐成长，还有关注我们节目制作的一些合作伙伴，以后肯定也会成为我们公司的深度的合作伙伴了。首先我想给大家介绍一下我们新成立的这个合宝娱乐传媒有限公司，那这家公司其实还是比较新，我们是一月份刚刚注册成立的，我们的公司股东的结构也可以给大家简单的介绍一下，其中有一个股东是我们中国最大型的广告传媒集团，是神广股份，那大家可能对这家公司也是比较了解，他是在中国1979年就成立的最大的一家广告公司，也是现在在上市市值最高的一家广告公司。我们的神广股份也是看好我们内容方面的优势，所以进行了深度的合作。
然后我们这三位其实算是合宝娱乐的主要的核心的股东，有我还有董事长赵智，还有大家比较熟悉的是中国的著名女演员兼导演赵薇构成了合宝娱乐的一个股权股东的构架。然后也给大家介绍一下其实合宝娱乐虽然刚刚成立，但是我们的团队在从去年到今年我们打造了几档综艺节目，可能有一些节目是大家比较熟悉的，也和一些媒体有共同的合作。我们东南卫视的真爱在囧途，还有我们参投了12道风味，以及电影北京爱情故事，还有大家比较熟悉的《一路上有你》浙江卫视周六黄金档大型的明星夫妻真人秀。我们今天其实也是借这个机会要特别欢迎我们从韩国来的郑亨焕导演，我先介绍一下郑导，其实在现在的中国的市场上有很多的韩国导演韩国的团队跟中国各家公司合作，其实韩国的机制是这样的，大部分的导演可能签约于韩国的电视台，那非电视台机制内的，在机制外体制外优秀的导演韩国其实是为数不多的，但是在这些导演当中我们就相中了一位郑亨焕导演，他跟我们合作过《真爱在囧途》这个节目，然后也把《一路上有你》这个节目做的非常的成功，两档节目都是标杆性的真人秀节目了，在韩国郑导曾经是KBS青春不败这个节目的总导演，也创下了非常高的收视率，在真人秀以及其他大型的创作上有十几年的工作经验，也可以说是来中国和中国团队以及中国媒体合作的所有的导演当中创下最高收视率的一位体制外的导演，所以我们也是邀请郑亨焕导演加盟合宝娱乐，与我们签约，下面请郑导上台跟我们聊一下。我们感谢郑导，让郑导跟大家打个招呼。
郑亨焕：见到大家很高兴，希望能跟大家成为好朋友。
马雪：今天我们要走一个形式，就是要给郑导发一个聘书，这样的决定是双方也是在非常有信任的基础上做下了这个决定，所以我们是诚邀郑导成为合宝娱乐的一员，希望以后可以跟郑导做出更多更好的电视节目，给中国的广大观众朋友们。首先可能郑导跟我们合作了两个节目，我想也是今天可能很多的媒体朋友以及我们的同仁也很想知道导演在跟中国合作的时候的一些心得还有一些感受，我们来问一下他。
郑亨焕：首先跟中国合作两个作品，这其中给了我很好的一个学习的经验，那其实在这个经验当中满足了我的很多好奇心，因为是陌生的团队和陌生的国度还有陌生的明星在一起合作，这是以前没有的经历，在这个经历当中实际上有非常很多开心喜悦的回忆，也有艰难很不容易的经历，但是我会发现一个最大的问题，就是中国的电视媒体的一些内容现在发展飞速前进，让大家非常的震惊，而且真的这个速度不是开玩笑的，就是让韩国人感觉到震惊以及他内容的丰富性，所以在跟中国合作的过程当中，虽然自己也给中国带来了很多自己的经验，但是更多的是从中国团队以及中国的这个环境下吸取到了很多从所未见过的，可以给自己以后能够有帮助的很多的要素和经验，这个是我和中国合作最大的一个初衷。首先感谢有这么好的合作伙伴和合作平台能够让我踏入中国和中国做更多的合作，那我的任务就是要一起来做出更多更精彩的优秀的电视作品和电视内容，来跟大家分享，所以我下一步的工作就是要去动脑筋，如何能够把中国的节目做的更好，这个是我跟合宝娱乐合作的一个决心。
马雪：那我们先感谢郑导，进入下一个环节。其实合宝娱乐当时成立的一个初衷他并不是想成为一个纯做节目的一个制作公司，我们是特别想区分于制作公司的一个娱乐公司，因为首先我们有神广股份这样的大平台，有广告的资源，那同时我们会不断的进行内容的开发，因为大家可能也发现了我们做的节目大部分的是原创，我们做节目的目标性非常的强，不一定说每一个节目都做到现象级，但是我们做一个节目就脚踏实地要把这个节目的内容要做好，争取能够成为标杆现象。我举一个例子，比如说其实当时在做（英语）伟大的时候，很多的媒体很多的朋友对这个节目产生质疑，到底网络节目能不能做明星硬碰硬的真人秀，但是我们证明了自己也做到了。那真爱在囧途我们从二线卫视起跳的节目，这个平台并不是特别受关注，但是我们在这个平台上我们把他平均0.3的收视率做到了平均0.5，也让他发生了一个突破，也是在多年之内东南卫视从来没有过的一个在这个周中收视率最好的收益节目，那之后我们跟浙江卫视合作《一路上有你》的时候，我们进入到了周六档就是周末档的竞争当中，有很多朋友说周六档其实已经是其他的一些竞争平台，像快乐大本营非常固定的收视群周播节目，可能我们也在这里面做了一个小小的挑战，就是要看一看在周六档是否有一档即播节目给大家留下深刻的印象。那事实上也证明我们的努力也有所进步，在周六的时间段即播也是可以尝试的。那接下来我们会一步一步的有自己的规划也有自己的目标，所以也请各位，今天请了很多的媒体的内容的总监来跟我们一起分享，希望以后每一个合宝娱乐的项目都能够跟大家一出谋划策，就是我们做媒体需要的，还有观众可以买帐的这些非常有思想的节目，这是我们的一个初衷。
主持人：接下来就是请马总为我们介绍一下我们最新制作的《一路上有你》一些收视效果以及市场反馈。
马雪：这个《一路上有你》这档节目是在浙江卫视周六晚上9点10分开播的每集70分钟的节目，3月28号正式完成了他的最后一集的播放，我们来看一下整体的收视好评，在今天的上午最后一集的收视率也出来了，我们从第一集开始是0.95一直到最后收视有一个走高，最高的收视率达到了1.694，平均的收视率是1.25这样的情况，中间大家凹下去是受到春节一定的影响，然后基本上我们的收视成绩是直线上升，可以说是走高的，而且在每一集的收视曲线都是从入点比较低的情况开始一直呈直线上升，到节目播完这个收视率是平缓的，后面有一些更高的时段，就说明一个问题很多人在看我们节目的时候，第一集还不是一个特别死中的关注群体，但是越看越爱看，甚至看完12集的时候成为这个节目的粉丝，很期待下一集的节目。在每一集的节目当中刚开始开机的时候并不熟悉这个节目，越看越深入的看进去，也证明了我们节目的内容。我们其实我们自己也一直在研究这个收视，因为收视现在确实是很多合作媒体、视频网站以及广告商所非常看中的一大评价的标准，这不是唯一对节目的标准，但是我们觉得还是比较冷静的一个评价吧。那从第一集一直到第十二集，我们的收视率可以说是在卫视平台的第一季度的周六晚间档成为一个收视的新标杆，和2014年浙江卫视周六的收视相比是很好，从2014年到2015年，全年到第一季度的浙江卫视其他的节目相比，也是一个最高的收视率。
这有一些具体的数值，其他的几个节目都是同一时段周六其他的不同季度同时段的比较，这个都是在浙江卫视上比较的。这一次我们觉得一个节目的好坏除了收视率以外有很多很多的评判标准，这里面非常感谢所有的互联网以及视频的媒体给我们节目的支持，我们这个节目也是做了一个比较新的尝试，就是没有独家销售给一个独家的视频网站，而是做了分销，腾讯视频、搜狐视频爱奇艺还有乐视网都播了我们的节目，这个数据可能有一些在座的更熟悉，我们在腾讯上的这个总播放量还有搜狐爱奇艺乐视网的总播放量，累积下来的总体播放量到达了3亿8千万余次，总评论是5万多条，其实我们也私下里接触了媒体的朋友，比如说我们之前也跟其他的一些媒体去探讨，就是我们的播放量是不是达到了他们的预期，有一些媒体给我们的反馈是他们可能之前也就是预期到一半的这种水准，没想到基本上可能是乘了两倍的数字，还是非常的喜人的。
那其实《一路上有你》他是一个明星夫妻的真人秀，所以里面也包含了很多样的话题在里面，在做这个节目的同时有很多人成为了在微博上会去讨论我们节目的受众群体，这个数字是我们官方微博的数据概况，也就是说截止到上周的3月25号阅读的总量达到了2亿8千万次，我们微博互动的数字大概是200万次，这个互动是包括了他的互动还有转发以及评论还有点赞，这几个内容加在一起的数字。这个都是官方微博的，然后我们也可以看到有很多的话题是在微博上大家热议的，我们的话题总阅读量是13.3亿次，这也是截止到今天的一个数字，然后讨论量是101万条，《一路上有你》虽然不算是一档现象级的节目，但是在情感类的节目当中，情感类真人秀节目当中，现在确实是独树一帜，而且占领多大量女性粉丝和女性阅读者的一个强有力的人群。这是一些官方传统媒体对我们的评论，人民日报先后发表过两篇文章，表扬我们节目的一个正能量，那一个就是说《一路上有你》一路上有爱提出我们节目是非常有爱的一档节目，里面传递给大家都是夫妻的真感情。另外一个就是玩出好口碑秀出真幸福，这个是节目尾声的时候对我们内容的掌控上提出了一个很高的评价，就是我们的节目实际上是非常有思想，在引导大家看的时候也可以引发很多群众的思考，但是节目的形态又非常的丰富和新颖。
刚才就是简单的总结了一下我们《一路上有你》这个节目在大家因为已经播完了我们要做一个收尾的工作，我们只是让大家看到这个节目现在的一个情况，那也可以跟大家说我们现在也进入了《一路上有你》第二季的筹备工作当中，因为在这个节目当中有太多的人给我们这个节目肯定，包括参与的明星还有我们合作的团队合作的媒体以及合作的广告主，那有很多的广告商就是很满意我们这一次的合作，也有更多其他的广告客户在开始询问我们第二季节目什么时候开拍，虽然我们具体的方向和日期没有确定，但是可以肯定的说第二季是我们在近期当中会做的一件事情，也请所有的朋友来关注。那在第一个环节结束之后，我们是想邀请今天的几位主人公远道从韩国而来的几位编剧和导演一起能够上台，然后下一个部分就是我们跟编剧要进行中韩的综艺节目的座谈。
主持人：下面有请我们远道而来的三位韩国编剧，文善姬、朱基卜、孔智贤，三位有请。我们做这个论坛就是通过我们自己这样的一个资源，然后和业内更多来探讨一下关于节目模式是如何创新以及我们如何才能做一档本土更好的一个节目，所以我们举办了这个沙龙，同时他也是第一次，那也是我们未来开启的第一次，后续我们会陆续的组织更多这样的一个沙龙，也欢迎各位到时候后续可以来自于自己本行业的一些观点，大家作为我们的邀请的嘉宾和行业的专家来参与我们后续举办的这些沙。
朱基卜：其实我在韩国当电视编剧已经做了17年的一个老编剧了，然后我觉得韩国编剧一般都会带一下自己是干了多少年，这个大家也可以关注一下，这是他们资格的体现，我是无限挑战的编剧，还做过韩国非常王牌老牌脱口秀的编剧，也是SBS丛林法则野外生存的编剧，不知道今天的这个活动场面这么正式，以为就是跟大家聊聊天，所以我是抱着跟大家聊天和探讨的心态参加这个活动，请大家不要拘谨，畅所欲言。
文善姬：我是在韩国编剧生涯已经有25年的经验，那主要是以喜剧为开源，是韩国编剧协会的理事，在韩国被叫做喜剧之母，我最开始写的很多的喜剧元素的电视综艺节目和电视剧，那我现在还有一个职责就是在韩国拥有很多的弟子，我培养了大量的韩国的编剧，我是韩国编剧学院的代表，现在除了还继续做综艺节目的创作和策划以外，也有很庞大的编剧的团队跟随着我来学习如何当好一个电视编剧，有这样的一个职责。
孔智贤：我是MBC无限挑战还有《跑男》的编剧。
马雪：那今天三位编剧来参加研讨，同时他们和我们合宝娱乐下面会合作一个巨大的新的节目，那这个新的节目我们能够把这三位编剧韩国最优秀的三位编剧聚齐是非常不容易的，我们也会和郑亨焕导演做好下面的节目。那有关新节目的部分在这里我们还是向大家做一定的保留，到时候也会向大家公开，我们现在进入这个主要的一些讨论话题，其实有一些问题我是代表大家先整理出来了，我会跟这几位编剧提一下，然后后面我们还会有提问时间可以大家再自由的发挥再去问编剧们一些问题。那首先其实综艺编剧在中国是没有的这么一个行当也没有专门的职业叫做编剧职业，所以我特别想问编剧的问题就是，什么是综艺编剧，这怎么定义，因为中国就没有这个职业。
朱基卜：韩国的编剧听说中国没有一个专门的特别是综艺节目没有专门编剧这个职位我很吃惊，在韩国这是一个必不可少的职位，一般的一个节目至少是要有6到9位编剧来组成这个编剧组，那编剧组里面会根据不同的年龄还有工龄论资排辈，最小的编剧中层的编剧还有最主要的编剧，那大编剧中编剧小编剧就是这样的一个结构，小编剧做什么事情，就是做非常琐碎的，但是跟节目基础非常相关的东西，比如说从场所的选定，每个场所的谈判，小到一些道具的安排这些事情就比较杂基础的工作是由小编剧来做，那核心编剧每一个节目的核心编剧要做的是对这个节目的定位，还有这个节目的策划，以及这个节目的精神，为什么要做这个节目，立意都是由编剧来进行策划出来的，大的编剧所担任的职责是从没有这个节目到有这个节目的一个诞生的孵化的过程。那这些从理论上，比如说这个节目的精神，有什么样的精神包含在这个节目当中，是主要的编剧去想，然后节目的构成和最终会呈现什么样子，我们还会在做一些具体的工作。如果说导演是在现场花时间最多的人，那编剧就是在现场以外或者是拍摄之前要花时间最多的一个团队，所以编剧的地位在韩国是不可撼动的，并且要和导演团队非常好的关系才可以做好一档节目。
马雪：那其实韩国编剧也是刚才已经概括了一些韩国编剧的职责，那我们也特别想问一下，就是因为现在有很多的年轻人包括现在对节目有一些兴趣的中国的朋友，也是希望能够加入到编导还有编剧的这种团队，如果是一个初学者他一般需要具备什么样的素质才可以干编剧，然后一般干多少年在韩国就以他的经验，就是初学者应该学什么？
朱基卜：如果你想成为一个编剧的话，首先要对生活有非常强的好奇心，对生活要有很强的洞察能力，对所有新鲜的事务以及流行的事务一定要有非常强的把握，而且要很容易接受新鲜事务，同时编剧需要从最小的事情开始做，要有非常诚恳的态度以及一个很好的人品，要诚实，同时需要具有非常强的体力，编剧无论是在中国也可能是在韩国都是一样的，这个职业是不分日夜的，工作量非常大，所以需要有很强的耐力和体力撑得下来。作家不分门槛在韩国不是看学历或者是资历以前他写过什么样的东西，最主要是看他对有没有文艺节目的把控和感觉，那当然最基本还需要大量的阅历，不仅要看所有的电视节目，要对所有电视节目了如指掌，同时要对各方面的知识领域有一个非常广泛的博学的态度，偏到一些大家都接触不到的一些领域，编剧都是需要去关注的，所以这么听来编剧其实他的素质是一个非常全面的素质，也是很不容易的。
马雪：那我们想问一下，因为韩国现在的节目模式在中国这么受欢迎，韩国的编剧一般在编剧的时候他的工作方法是什么？
朱基卜：其实编剧基本上是贯穿整个节目的，一般要通过大量的会议来进行工作的具体的任务的分配，从节目最开始要做大量的研讨和企划的会议，是由大编剧牵头，中间的编剧会去找中间具体执行的一些看点以及节目需要做的环节，那下面的小编剧要根据会议的内容再去踩点，把所有的场所以及人员的邀请包括邀请艺人的工作全部是韩国的编剧去做，而不是导演去做的。那所以参与了前面的策划的过程之后，在现场拍摄的时候他们是要协助导演去跟艺人去说明台本，说明节目的内容以及延长把控艺人的配合，以及这个节目播出完了以后他们每一集都会做总结，然后会做看片会，也会讨论下一集应该怎么样做的更好。那中间还有编辑的环节，后期编辑可能中国很多朋友认为是后期编导去进行的，其实韩国大部分的作用是编剧去完成的，后期编辑的时候韩国的编剧要跟后期导演在一起进行编辑，然后编的内容和前期设定内容有所输入，会给后期编辑很多的帮助，大概过程是编剧在参与。
马雪：那我下一个问题就想问做好一档综艺节目，那一个综艺节目具备的要素编剧的立场上看是什么？
朱基卜：其实很多节目的创意一开始看上去的时候是一个有意思的创意，都不能否定每一个节目的创意是不好的，但是一个成功节目之所以可以成功是里面的核心的团队是最重要的，核心的编导以及编剧、导演还有演员是构成这个节目成功一个最重要的因素。比如说韩国有一个叫做罗英石的导演，花样爷爷花样姐姐很多真人秀的导演，这个导演他的实力非常强，他的凝聚力以及他给人的信任度非常高，那韩国自然有一票人愿意跟着他去卖力工作，他有号召力，那这样有号召力的导演和有号召力的编剧在一起的时候，一般都能擦出比较大的火花，其实很多的节目是没有定论的，也是很有风险的，在做这个节目之前没有任何一个人敢说这个节目就一定会火，很多节目也是很意外的在韩国就火了，之所以能火他们能分析这个原因，韩国编剧的立场上是觉得，因为这个导演的能力或者是因为编剧的能力掌控了全局，或者说有特别优秀的艺人在节目当中有非常精彩的表现才让这个节目火起来，他们会看人的因素比看模式的因素更重一些，我觉得这个也是咱们可能需要思考的一些问题，在中国有一些优秀的团队现在成为了节目的核心，比如说谁做这个节目就成功的可能性就会大一些，主要不是因为这个人的能力比别人强多少，而是因为这些人对这个节目的热衷程度和投入程度，一般成功的导演和成功的编剧可能在过程当中会比别人的思考以及他的整合能力还有他的号召力都会强一些，所以节目的生产起来他的成功率可能会高一些。
马雪：其实朱老师的这个回答让我非常的吃惊，现在综艺节目在中国投入越来越大，风险也越来越大，怎么做好一档综艺节目是每一个制作公司和每一个电视台都在头疼的问题，也是最重要的一个核心问题。那前两天就包括我的合伙人赵智先生在内，有没有一个共通的方法，把一个节目前期模式研发出来就能够保证他的成功，保证他一大半的成功，让投资者也好，让所有制作公司能够有这么一个方法论的东西给我们做指导，那恰恰朱编辑的回答有一点相反的意见。那我还是想问一下模式的问题，现在大家都在买韩国的成功的节目模式，你们怎么看待这个节目模式的复制和输出？
朱基卜：刚才说到的问题很敏感，包括买版权以及复制版权一个山寨节目模式版权的话题，其实节目版权他不看你到底引进的这个过程并不重要，如果引进了或者说类似的作品照着别人的作品山寨了也好，你有没有自己的创意，新的市场的创造的能力或者是说把这个节目重新组建这样的一个再生的能力是非常重要的，如果说只是一味的拿来我们就用了，这个节目也不见得有特别大的一个反响。实际上如果说有能力去购买版权，但是同时能够把这个节目做的更好，或者说在新的市场里面能够有创新的精神把他更强化，其实也是无可厚非。那韩国之前在十几年前韩国有很多的版权是买的日本的版权，像日本学习的特别多，甚至也有一些超日本的模式，那现在十几年之后日本开始买韩国模式了，说明在这十年间韩国的创造力产生了，也是从当时的购买别人家版权开始的，但是在购买的同时大家加入了自己的学习能力和创造能力以及创新的能力把节目已经变成了自己的东西，那后面创造出来的东西其实也许以前日本很多节目的影子，但是已经变成了韩国人的东西，那他们再卖回其他的国家，有这样的一个过程，所以中国现在也是一个过渡期，因为还没有更多的编剧这样的制度或者是说法律的一些制度来管控版权，所以大家可能现期走的是捷径买一些版权。
马雪：那在韩国企划阶段是非常受保护的，比如说一个节目的策划案刚刚出来，其实韩国就有法律保护他们了，他们有一个机构是可以直接把你的策划案上传到网站，然后公开，其实还是得到那个网站的保护，如果说有别人抄袭你注册的原创的策划，那会受到法律的制裁，那在中国现在还是没有一个管理机构或者是说版权的保护去保护最原始的一个策划，我们可能都要细到这个节目真的快一模一样大家的敏感度，那韩国有一个大纲企划案出来就可以是自己的东西了。那我们怎么看待中韩的合作，现在有很多的中国公司邀请韩国的编剧来合作，那我想从韩国的编剧角度上问一下，韩国编剧一般接到中国的邀请的时候，他最先考虑的是什么？
朱基卜：其实韩国的大部分的编剧虽然每个人的想法不一样，但是大部分的编剧可能跟我也是一样的，既然做编剧这个职业韩国的编剧是非常有创造其和创新精神爱接受新鲜事物，如果有海外邀约我们会非常的好奇会非常的开心，然后会想一想能不能跟一些新的媒体新的观众去做新的创造，这个是我们的一个挑战精神，没有把这个东西只当做一个工作来做，如果有海外的邀约特别是中国对我们提出邀请的话，我们会比较积极的考虑，积极的方面主要是由于我们好奇中国的演员怎么样，中国的观众会不会喜欢我们的作品，我们是否尝试更新的创作，这个是我们最初考虑的一些东西。
马雪：我接下来想问文善姬编剧一个问题，因为他也运营自己的编剧学校，我想问一下一般一个编剧要学习多长的时间，或者是说实践几个节目才有可能成为一个参与节目制作的编剧，这个过程是怎样的？
文善姬：一般在韩国有两年三年大学制度专门学编剧专业的，但是不一定非得是从大学里科班出身学编剧的就一定成为好编剧，这个是编剧界平衡的标准。一般外面像我创立的学院还有做的一些外围的学院也是非常的重要，有编剧在我的学院里接受五个月的课程，这些基础的课程分为四个领域，一个是喜剧编剧、综艺编剧、教养编剧、广播编剧，这四个领域的学业全部完成的同时，才具备最基本的以后可以在编剧领域上能够成熟发展的一个基础，因为一个好的综艺编剧必须要具备这四方面的基础，那比如说喜剧的要素肯定是要从喜剧这方面要有一些学习的基础，然后最基础的综艺也要学，还有广播这块也是作为脱口秀还要写剧本的一个必须，那这几个学完了以后一般会做两到三年左右的小编剧，就是说打杂的编剧，在某一个节目的团队当中去调查资料，比如说有一些上面的编剧给出一个作业，他要跑腿要找资料要汇集所有的一些文案的汇集做很琐碎的事情要做两到三年，跑腿的工作要做两到三年。如果说基本上做了五年类似这样的工作，才可以对外宣称自己是一个编剧，就之前连编剧这两字都不可能在他自己的身上体现，所以说说白了就是如果来中国合作的编剧如果你问他他的资历连四年都不够是在韩国称之不上编剧的，在三年到五年的过程当中除了打杂可能会接到的工作是让他编一个节目当中的一个很小的环节，这个节目比如说六七十分钟，里面有一个小情节可以独立的去创作，电视台和整个导演组才敢让他去创作，然后五年到七年一直到十年的过程当中他可能不断的会把这个环节放大，是稍微大一点的环节，能够给剧组提出自己的意见，提方案提小的每一个环节的具体的内容设计和构成，那上面的编剧基本上，而且编剧是分黄金档编剧和非黄金档编剧，周一到周四档期的编剧应该不需要具备特别高的，特别强的经验和素养，但是如果一旦是周末档，韩国竞争最激烈黄金档的编剧，基本上是从10年到15年的编剧。比如说无限挑战和《跑男》至少是10年到15年才有可能做这个节目，否则压根就没有资格成为这档节目的黄金编剧，所以说按照这样的一个所谓的论资排辈是从经验值来的，是从最小的基础的从打杂从买东西从调查资料开始要做好几年，再到一个非常小的环节去掌握，然后再到实践当中去参与一些非黄金档节目的一些创作，再到最后的周末这是一条编剧走的一条必经之路在韩国应该是这样的。
马雪：我刚刚问他编剧需要进行怎样的一个学习过程才能称之为一个好编剧，这其实是对编剧的一个考评，通过她的回答可以看出就是因为有很多的编剧所谓的韩国编剧来中国合作，我介绍完她说的标准所有的公司和所有的媒体你就可以去用这个标准去问一些团队的编剧是不是具备这个资格，一下就知道这个节目有可能好或者是有可能坏。我接下来有一个问题，是想问明星的问题，就是现在中国的综艺节目当中大家都知道，明星是一个特别重要的因素，而且现在越来越多的节目花特别多的钱请一线的大明星来参与，你们怎么看明星和节目的一个关系？就是很多的节目像《跑男》这种节目在韩国都不是一线明星参加，但是在中国趋势现在是用特别大牌的明星，你们对这个一般选择明星参与综艺节目一般是个什么样的标准？
朱基卜：其实韩国选明星每一个编剧都希望和特别红的当红的明星去合作，那在韩国当红明星和一线大牌明星有一个标准，这个标准并不是说这个人有多红，而是说这个人的人品其实是很重要的，因为我们的经验来说，在韩国能成为一线明星的明星必然具备非常高尚的品质和非常好的专业精神，在能够成为一线明星。每一次做完节目都有这样的感慨，这个人为什么可以称之为一线，我们通过合作一次节目就可以体会到的，他是非常虚心比二三线的还要虚心，韩国一般要达到一线明星这个位置了，基本上已经就是被公认人品各方面非常高的，反而非一线明星架子特别大，所以在韩国选大牌明星是比较保险的，只要他能同意来参加节目，他的专业精神以及他的配合度都会非常的高。那除了大牌明星以外最近这几年发现一些适合节目的明星，在企划一档节目的时候，企划有几个人从形象上从配合度上从他的个性上是非常适合这个节目的，这个成功率往往也非常的大，不只是看他的明星价值。因为实际上观众都不是傻子，观众是非常敏锐，观众是非常能够，观众才是评委，观众看到这个人非常适合这个节目的时候，都会感慨说这个人就是为这个节目而生，要让观众有这样的想法，那这个就成功了。现在韩国的编剧也会邀请一些比较有名的明星保证节目的质量，同时在一组明星当中可能会选一些比较有特点的然后合适这个节目的。
马雪：那我想问孔智贤编剧，你怎么看待韩国明星配合度，因为像《跑男》里面有不同的人物个性的设定，这些是在一开始选他们的时候就已经看到了他们的个性和方向，还是说后面在拍的时候给他们去设定他们的个性呢？
孔智贤：无限挑战的情况下，无限挑战已经十年多了，所以我是中间去参加无限挑战的，那个人已经是定下来的，所以基本上那六个固定的主持人基本上性格已经出来了我才参与的，所以我对《跑男》更有发言权，《跑男》他们不会同时去选这个角色，我们要先定一个核心的，就是有主持人身份的一个能够掌控全场的明星，最先定的是刘在石，刘在石首先基本上能够跟导演和编导团队都算半个编导和算半个导演了，他有非常强的经验以及带动其他明星去发挥的一个非常强的综艺界非常有名的主持人，所以是先给他做工作，让他参与到这个节目当中来，然后固定了两到三个跟他合作也非常默契和娱乐其他的主持人进来，首先形成了一个核心的主持人团队。另外的几个人根据当时流行的趋势，当时《跑男》刚开始的时候，那个时候没有综艺节目要用演员，可能是刚刚开始的一个趋势就是综艺节目用一些电视，演电视剧的，演电影的，会有一些新鲜感，所以可能会选了一些新鲜的面孔，就是称之为这个综艺节目当中的新人，后面去挖掘的。但是在选这个人的时候要看能不能已经跟定下来的人形成默契和配合。
还有一些定位上，比如说《跑男》的李光洙，大家管他叫长颈鹿，这个就是私下里聊天聊出来的，李光洙长颈鹿的名字就是他们吃饭开玩笑的时候给他取的，然后觉得这个名字很有意思才用到了节目当中，并不是节目专门为他设定的，就是有人这么叫他才用到节目里。里面还有一个男的GARY还有宋智孝的感情线，这个也不是编剧设定的，也是吃饭的时候大家说你俩单身要不然你俩凑一对，然后说把这个点用到节目当中，他们也是试用了一次发现效果不错，所以说这个人物性格的定位还是在配合的过程当中形成的可能性大一点，很少在前期就已经定下来明确的性格和明确的走向。韩国的综艺节目没有即播，全部是每周播一次，我们的原则是这节目只要不差到被停播还有收视率就会一直播下去，这是韩国综艺节目的市场环境，所以说每一个节目其实他们在去抓这个人物个性还有就是人物特征以及性格走向是能有很多时间去探讨这个问题的，不像中国你12集里面前两集没有出来，观众不一定能看到你第六集，这个可以慢慢看，可能花一年的时间去定位人物的性格也都是可以的。
马雪：那中国他是即播，那面对中国这种12集的短期的节目，但是又得做真人秀，你们觉得能成功吗？他跟韩国不一样吗？就没有办法等到人物一个一个的性格出来，有没有什么好的办法能够让观众一开始就爱看这几个人呢？
朱基卜：我们在韩国其实，虽然韩国有时间可以等待明星的一些性格出来，但是其实韩国也没有特别大的耐心去慢慢挖掘了，这也是有方法的。那比如说他之前有一个经验，我做无限挑战的时候，最开始无限挑战有12个成员，这12个成员上电视可能上了一两回以后，效果显著的就是性格非常的凸显的6个人是能排在前面的，有6个人很明显，另外6个人性格出不来，我们就果断的废掉了6个，我们也会做中间有一些改动的工作，而且也会用最快的速度判断这个明星的性格。最好的办法题不要去想象他有什么新的性格可以挖掘，最好我们在比如说尤其是真人秀组建艺人的情况下，他平时留给观众是什么样的印象最强，你就把他的那一点，以他为中心来设计，这个也就是为什么我们有名的明星的理由，很有名的明曝光度非常高，那他的性格放出来最大的那一面是观众对他的固定印象，就用这个固定的印象先拉过来，在这个节目当中的定位可能就是观众心目当中的印象，这个是比较快的。那跟他打反差的明星是必须需要的，同类避免同质化，如果说这个明星性格是非常硬汉型的，你必须给他配一个稍微温柔一点的。
比如说超级男生回来跟爸爸回来了这样节目差不多，韩版有一个拳击选手，拳击选手就完全是硬汉的形象，那拳击选手有一个可爱的女儿，就是这个硬汉爸爸和非常可爱的小女孩之间的冲突，大的冲突就只要把这个人物列出来我们就可以看出来了，要选择不同的家庭，这个家庭也是反差非常大的，另外有一个韩国的喜剧明星，喜剧明星给大家呈现的是笑容，平时逗大家笑的，我们当时就想看他养孩子，而且养的双胞胎，一个爸爸带双胞胎是非常苦的，所以在这个节目当中他们的预期就是一个喜剧明星每天带着笑容站在大家面前的一个人，在这个节目中他得哭，养孩子养的痛苦不堪，让大家从来没有看到过他的痛苦的一面，这个就是我们前期设定选人物的所重视的，我觉得这两个非常的实用。
文善姬：其实韩国那两位编剧介绍是韩国三大地上播电视台地跟我们中国的卫视差不多等级三大主流电视台的情况，那其实韩国还有很多的有线台，有线台的收视率本身是比主流三大台要差很多的，收视群体少很多，他们会做很多的即播节目，一般在那几个台每周都是那个节目的时候，这些台会做即播8到12集的即播节目，就是投资规模肯定会比长期的节目的总体费用要少，但是他们是有效的打即播，那这些即播节目是怎么引起韩国观众收视的，是把大量的钱放在宣传上，他们宣传的时候，因为需要让大家能够从另外三大电视台中抽出时间来看，他们这个短期的即播节目，要吸引人来做这个短期的观众的时候，他们就打非常强的宣传，这个宣传基本上有点像电影的节奏，然后这个宣传的基本上他们不会去介绍特别细这个节目的内容，而是打概念，就是一直打这种概念的宣传片，让别人来好奇说这8到12集短期节目是什么样的类型，这个是在韩国的一个综艺节目市场的一个格局，大的这种电视台可能他养的基本上都是长期的周播节目，而一般的有线平台上会做很多即播的尝试，这个即播的尝试吸引人的方法是花大量的钱做广告宣传。
主持人：谢谢三位编剧精彩的分享，我们下面进入一个小的茶歇，在3点50的时候大家回到现场，谢谢大家。
（茶歇10分钟）
主持人：好的，感谢大家回来，我们下面就进入最轻松的一个环节，刚刚大家听了三位编剧介绍这么多，我们刚刚也是在听的过程当中有一些问题，那我们下面就进行这样的一个互动的环节，会有请刚刚的三位编剧还有我们的马总，再加上郑亨焕导演，一起在上面和大家进行互动，我这边会递话筒，大家有问题示意我，我把话筒递给大家。
马雪：大家就自由发问，机会难得，有想问的问题就多讨论讨论，对每一个领域的朋友都有帮助。其实在座的几位编剧也特别想知道中国的媒体还有中国的版权购买者以及节目制作团队的想法，他们也通过这个机会了解中国人想了解韩国什么东西，对韩国哪些方面很好奇，提出的问题对他们也很有帮助，所以大家畅所欲言。
提问：您好，马总还有三位编剧，刚才提到非常多的真人秀的录播节目，我特别想知道韩国编剧在处理一场直播节目的时候会怎么应对，因为上周湖南卫视我是歌手出现了孙楠突然退赛的事情，编导也出现了一些慌乱，我不知道如果韩国编剧遇到这样的问题他们怎么处理？
朱基卜：其实这个情况在全世界如果在直播的过程当中发生播放事故，这个是全世界都没有办法避免的一件事情，全世界的导演和编剧都会晕菜，对这个事件非常的急手，韩国曾经也发生过一个事故，就是MBC音乐中心有一个节目也是唱歌类的节目，就是一组人一组人接着唱，其中有一个乐队唱高兴了突然全裸，这种情况发生在舞台上的时候，其实导演和摄像师非常的敏感，有无数台机器，其中一个摄影师就想赶紧切掉，不仅没有切明白把特写还给播了，这个电视台是非常大的蒙受了很大的损失和舆论的责难，从这以后电视台所有的直播都延时，可能延个两三钟几分钟的，延时播放会避免突发事件的剪切，在播节目的时候留及分钟的余地，但是这种情况已经违背之前说好的比赛的流程，突然有人离赛的情况，在韩国也没有办法控制现场，就只能够临时再去应对，这其实是给直播带来很大的挑战的环节。但是您刚才提的那个问题我之前是不知道，我今天刚刚知道在中国我是歌手发生这个事情，如果是我一般编剧首先会想到第一点，就是这是我是歌手当中发生的一次退赛，那其实是跟比赛的属性是吻合的，比赛就有可能进有可能退，那其实如果就这个节目来说，是一个非常好的宣传点，就编剧也会参与节目的企划和节目的宣传，当时我的第一反应就是拿这一点可以做很大的节目的宣传了，就是这本身在赛制上可能会引起大家的关注，这种现象本身就是对我是歌手的节目是一个很好的宣传，所以可能会在当时发生问题的时候尽量放大这个变化，然后可能一下子就是可能改变当时节目的一个规则或者是怎么样的，都可能是引起观众去继续往下看的一个要素。
提问：我再追问一下，因为刚才您也说了这一点可以作为节目很大的宣传点，确实就是孙楠退赛这个事情引起了一个蝴蝶效应，我是歌手第三季的话题量都是超过前两季的，那您觉得是什么样的直播是一个成功的直播呢？
朱基卜：首先尤其是比赛有赛制的直播，最大的一个看点是真实，无论当时的退赛或者是后面的这个比赛是怎么样的一个特殊的情况，但是如果是真实的，就是编剧和导演的作用是要把出了问题之后所有的场面控制在最真实的状态，就是希望能够后面的赛事能够更加的让观众感觉到真实感，才能够被评为一档好节目，包括可能这一季最后决赛结束了，如果有下一季还是需要用真实的比赛和歌手们更投入更努力的参与来吸引观众，这样的话在这种情绪以及最基本的对这个节目的认知下，即使他发生特殊的状况，观众也会认可，因为你整个的流程和人们的参与度加上导演和编剧的付出这个观众不是傻子，观众是可以看出来的，只要真实度够就没有什么问题。
提问：我这边有两个问题，一个是中韩娱乐合作的问题，中国和韩国媒体制作的方面，中韩合作的过程当中你们自己的经验来讲，最大的困难或者是觉得有一些困难是体现在哪里？第二个问题就是我想问一下，因为毕竟如果是制作中国的节目的话，其实中韩的这种文化环境，观众的这种受众其实他特点都是不一样的，就是我们在如果是对韩国编剧在制作中国这个电视节目的时候，怎么来解决这个本土化的一个问题，就是适应中国观众他的一个收视喜好的问题。
郑亨焕：我做了两个节目，我们在开拍之前就会有一些设定环节的会议，就像刚才编剧说的构成案的会议，同样的情况，就是同样拍一个内容，韩国人觉得超级的有意思，拿这个点来跟中国说的时候，曾经屡次被我们中国团队否定过，就是从中国的视角来说这个压根播都播不了，或者是从尺度上来说也播不了，从情绪来上看也不觉得那么有意思，所以会被中国否定，这块确实有文化差异的。情绪上和文化差异上是有差异，但是趣味性的感官上非常差异的，一个东西有意思没有意思这个最基本的判断韩中两国人不会有太大的差异，只不过是从理解和情绪的感觉上，这个东西尺度大不大，或者说这个东西能不能吸引中国什么年龄层的观众，在这块有差异，只要把握好韩国最基础的观赏性和趣味性，内容的有趣性是一个核心，如果这个内容把握好了，下一步要做的就是中韩磨合，我们在工作方法上有差异，韩国是这样工作的，中国可能是那样工作的，工作方法的融合是需要时间的，比如说最近做两个节目的过程当中，花了双倍的时间去做节目创意和节目构成还有讨论的构成，只要过了这个难关，就是把这个磨合的时间你能够承受得了经过这个阶段之后出来的反而会比单一团队出来的东西更好，因为他是双料的思想库，等于韩国人好的点子和中国人好的点子经过碰撞之后把没有办法融合的去掉，能够融合是1加1大于2的效果，看似是非常不利的一个因素，就是比如说一个团队做工作要复杂，但是如果运用好了的话会变成这个节目如虎添翼会有更好双倍的效果。
提问：我问两个问题，第一个是刚刚就继续刚刚说到的那个直播的状况的问题，那有没有可能就是在韩国有没有类似的案例，把某些比如说退赛或者是说那种中间发生的一些波折然后提前设计好，然后把他设计到直播或者是录播节目当中，有没有类似的案例，然后因为无限挑战今年不是无限挑战在中国有很多个版本，第一个是怎么看待无限挑战这个东西他比如说在很多我们这种普通观众看来会觉得他不够模式化，那你们是怎么理解他，把他变成主体模式卖到中国来。然后他模仿了你们本身的节目做到一个山寨版的，我不知道您了解不了解中国的山寨版的，您觉得山寨版和原来的节目他的差异有多少，或者是有好或者是有坏吗，可以拿《花儿与少年》和《花样姐姐》去对比。
朱基卜：压根在一个直播当中就不能出现事故，就是说我觉得直播当中编剧和导演最应该做的是避免不要想着有可能有一个事故发生，就不会首先有你这个想法，即使出现这样的节目也不可能把这个作为下一个节目，我们要参考万一下次有一个比赛出了事故怎么办，他们不会从这个角度考虑，他们会从这场比赛规则去考虑，因为他刚才还是说的，这个节目必须有一个真实性和可行性，所有来参加的人和这个节目的制作团队一定是思想要一致的，为了这个节目本身的原则努力做到最后节目的比赛结果结束，没有任何一个编剧敢去赌我中间出了一个事故，他的效果能比原来的效果要好，没有人要做这样的赌博，当然他是一个可能会成为一个宣传点，但是很多的观众有可能就因为你这一个事故会反感你的节目，甚至可能看到那就不看了，为了避免失去观众一定是按照原来的规则去进行，因为付出的代价太大了，比赛的结果不能内定，韩国所有的比赛尤其是这种晋级性的直播不会内定的，第一名必须是真实的第一名观众才可以买帐，任何一个作假的节目是一定会被观众拆穿的。
文善姬：韩国有一个节目叫做底牌歌手，这个其实他变数很大的，就是他的比赛结果，每一次是一个专业歌手作为主人公，剩下可能有五六个人是模仿这个歌手来比赛的，他会站在门后面，你不知道哪个门当中是专业歌手，然后每人唱歌一般句，把专业歌手的代表作唱完，每个人的声音非常的像，就是找真歌手，然后这个节目其实他有很多种可能性，就是一下子有评委还有旁边的这个嘉宾评委都会去按那个纽，一开始把这个专业的歌手比下去，一开始挑出谁是谁不是，还有在第二轮第三轮，他们希望的结果在最后一轮，到了最终比赛的时候哪个是专业歌手哪个不是，但是有可能从第一轮挑出去就怎么办，所以说像这样的节目他会前面设计就是排列组合，把所有的可能性的台本都写完，这些大量的数据和排列组合的情况全部会彩排一遍，第一组有可能就选出他来，第二组这两个人对决，有可能几十个台本，再把这几十个台本反复的演练。那真实性是韩国编剧和韩国导演团队的根源，绝对不能作假，有一个节目是找奇葩的，有各种奇怪生活习惯的人，那其中有一次就好象是说这人就别的不吃只吃冰淇淋生活，那后来找了半天都不成立，有很多都是假的，并不是那么生活的方式，但是最后想来想去没有更好的一些内容替代当天的选题，就这么播了，找了一个人假装他的生活状态就是这样的。那这种节目播了之后是会露馅的，观众也会把那个人人肉出来，失去观众的信任，这个团队也会失去整个观众的信任，这种实验在韩国很少有的，基本上有一个职业道德的共识。
当初韩国也有互抄的节目也有山寨，不要认为这个山寨只出现在中国，我是做无限挑战的，最早两天一夜出来的时候就是山寨版无限挑战，当时我们的PD和编剧引起波澜，但是发现两天做的还挺好的，后来还一直红下去了，这个罗英石导演还火了，一开始都觉得山寨没有什么好下场，结果后来发现其实就看你怎么做，如果能把山寨让人觉得不山寨的，或者是说完全做成新的节目形态脱离山寨的背影和撕掉山寨的面纱后面就没有人会说你是山寨。那如果做一个四不像一看就是山寨绝对是失败告终，我们难听是山寨好听说是类似的节目，这种节目其实韩国人是不太愿意去做的，首先你去做一档模仿别人的节目对你形象是有损的，韩国的综艺圈和电视界不愿意这么尝试，保他觉得起点就是减分的起点，因为会背上山寨的名字，尽管我可能会超越他，但是在节目播出之前谁也不知道的时候，大家就会觉得你是一个山寨，所以从一开始你的价值就是低的，肯定会比原版不被别人不认可不看好。那无限挑战确实是有很多人来要我的简历，往中国使我有无限挑战的团队或者是有无限挑战人来加盟去这么说，那肯定就是从原创人的角度来讲，就是除非你有能力把这档类似的节目做的让人感觉超越原版，或者是找不到原版的影子，是一档新节目而且还能做成功，那就是要看这个团队的挑战精神，其实对团队是有很大风险的，而且如果同时在同一个阶段有好几个这样的节目出来的话，他们自己是觉得就是起点是很危险的，成功率会比较低，不会是有特别大的成功率。
其实同时比如说出现一个节目的山寨版，确实能在短期之内能够让这个节目的价值瞬间提升，或者是原来的那个节目的价值更大，或者是说同时这个真人秀的市场会一下子扩大，这个可能是对原版节目的一个好处，大家更关注这个原版，或者是这一段时间类似无限挑战的真人秀在市场上云集，那刚才他说就是其实举一个例子，韩国的两天一夜是貌似无限挑战的山寨版等等，但是你把这些节目分开来看都成功了，他都是类型上有一点用原创的一些元素，但是又加入了新的元素，而这个新的元素是节目的看点。就比如说两天一夜的户外体验是在无限挑战基础上又增加了两天一夜野营的体验，是新的看点。那爸爸去哪儿加了孩子的元素，所以最被看好就是孩子的元素。那爸爸去哪儿的山寨版是爸爸回来了，最被看好就是在每个家庭内部的一些看点又变成了他的最新看点。如果做山寨的话一定要有一个在保持原来优势的基础上，就无限挑战这个里面核心优势基础上加一个更大的看点或者是更新的看点，让别人从原来的注意力转移到你新的看点的注意力，那这个节目有可能成功。
提问：因为现在很多中国的综艺节目是跟烧钱联系在一起，会有很多节目花很高的价钱来请明星，但是其实很多大咖明星在节目起到的效果并不好，反而像不知明的明星大火，像爸爸去哪儿的张亮，那在韩国节目里面请大牌的明星是不是要花很多的钱，韩国的编剧会怎么样选择一些比较大牌的明星，可能有一些明星不太适合。最后还想问的就是像玄彬和全智贤很少上综艺节目，能透露一下这是为什么吗？
朱基卜：其实在韩国规矩其实是一样的，肯定是大牌明星比一般的明星多，而且电视节目也为了商业价值，是资本主义社会，肯定是有名的明星对节目的宣传效果更好，有名的明星参与能够带动更多的节目的收视和收入，所以一定也会去选一些大牌的明星去来参加节目，但是不会盲目邀请，这个人虽然很有名但是他开多少钱我们都接受的情况在韩国是没有的，在一定的他们的预算范围之内，达到了一个最高限度，如果超过那个大家都接受不了的限度我们就会放弃，因为这是一个冒险，这是一个双刃剑，虽然可能带来的宣传效果和一时间第一集引起大家的关注或者是怎么样，但是不能保证这个人在节目当中的表现一定能够超过没名明星的表现，如果让我们选我们会找更适合这个节目，能够让这个节目更出彩的明星。那比如说爸爸回来了这个节目，在韩国如果说像权相佑夫妇来参加更好，那他们可能会公开他们的家呢，他们对节目提出配合的疑义，这个都会对节目打折扣，如果出现一个大牌明星非常契合这个节目又非常适合这个节目，而且姿态又比较低那节目就是两全其美的，但是在这种冒险上会选择后者，就是选择更适合节目来出演的明星把他包装成更好的节目的主人公。
这是一个心理障碍和自信感的问题，韩国有两类一线明星，刚才你举的这些例子一线明星，他们应该担心自己的形象会遭到破坏，因为综艺节目必须放得开，而且特别是真人秀都需要展现真实的自然，他们还没有做好准备把自己真实的一面交给观众，因为毕竟他们的人气和认知是从角色当中走出来的，如果他去做综艺除非他已经觉得自己的真实的形象也可以向大家公开，也愿意让大家看到他的另外一面，他可能会做这样的决定，但是不去做的理由不想有跟他的电视剧当中的形象有太大的差别，有可能会破坏掉大家心目当中那个形象，所以这个是非常谨慎的，因为他们的主业是拍电视剧不是做综艺，他们做综艺是为了他们下一步电影电视剧有更好的选择，那如果综艺节目给了大家特别大的反差，最后在后面角色的选择上会引起观众们的一些，等于观众对他的形象印象有变化了，那后面还能不能塑造起他想塑造电视电影当中的角色，这些都是非常大的风险，所以不会去这么做。那另外一个相反的例子车胜源，他最近在33餐渔村版的节目当中火了，他参加了一个两个男人从头到尾做饭的真人秀，他能够克服自己的心理障碍参加这个真人秀的理由，他把真人秀当成一个作品，在真人秀表现真实的人物的性格也可以受到大家的喜爱，同时他拍其他的电影和电视剧当中，还能塑造其他的人物性格也可以接受，他真实的自己和他荧屏形象是可以划分清楚的，而且演技也到位，这两方面都可以展现自己魅力的时候，我才可以去参加做综艺的决定，不是每一个电影和电视剧演员都可以轻易的决定自己要不要上综艺节目和真人秀的。
提问：我的问题是这样的，我想请各位主创在以下关健词给我们排序一下，一个是对中国节目来说一个成功的综艺节目来说有这样几项，第一个是节目的文化精神利益，第二个是出彩的明星，还有宣传与推广还有播出平台，我不知道几位主创对这几个关健词怎么排序。第二个问题是有报道说中国在近几年已经消耗掉了像到韩国本土有将近75%原创的那种综艺节目，那在这75%已经消耗完了之后，对于综艺节目的输出国和输入国来讲，大家应该做一些什么。第三个关于综艺电影的，因为这个综艺电影今年在过年期间中国本土有一个比较大的争议的，在票房和口碑之间的争议比较大，那韩方的工作团队有没有考虑过把优秀的综艺节目拍成电影，那对于国内来讲如果说这个问题给到您的话，您觉得当满足什么样条件的时候您会考虑做一个综艺电影的立项。
郑亨焕：我举个例子，你这个问题非常难回答，马路旁边有一个饭馆，就在马路边上，因为位置好，虽然巨难吃，但是门庭若市，把他比作电视台，还有的饭馆是在特别偏僻特别难找的胡同里面，但是也有人找着去吃，因为太好吃了，而且很有名，就是以味道来取胜，这个可以比作节目的内容，如果饭做的好的那个很偏远的小饭馆他使劲的做宣传发传单，那可能他的生意会做的更好，这个可以比作宣传。这几个要素挺重要的，是一个饭馆开张做好生意的一个重要因素，这四个里面其实能做好一个就对这个节目就已经有很大帮助了，那如果这四个都好，那这节目肯定好，这是毋庸置疑的，但是你说如果排顺序的好不太好排，但是我觉得是节目内容，但是节目内容在你的选项里面没有，你有一个节目利益，那可能就会选那个，节目的创意利益企划是最重要的，剩下的那几个排不出个先后顺序。
朱基卜：有关版权销售的问题，不同意你说卖了75%只剩下25%的这件事，这是从哪儿根据版权卖了75%只剩下25%，首先我觉得韩国的版权的基数很大的，其实还有很多很多的韩国节目的版权也许中国人没有关注到，然后而且节目类型还有很多，可能大家就没有去研究过，只看到了那几个，只知道那几个才知道被卖了，作为编剧来说一点都不紧张以前的精华的版权被卖这件事情，所有的模式都是通过人来创造的，而且其实他们是在模式研究上他们有很多的自己的创造的经验和能力，韩国最快的节目在一个月之内做完节目模式研究就开播了，韩国最长的节目可能做个一年的研究也有，就是不同类型的不同可能性的节目都有，但是韩国的编剧包括韩国的团队有一种，我跟他们合作之后我能感觉到，就是我给他们留作业的时候，真的那种反应能力和回复的迅速以及对模式的举一反三的能力是非常迅速的，可以一周出一个节目模式，这个是可以的，当然要完善的。他们已经具备了这种开发新节目的一个资料库和强烈的这种快速反应，但是我现在不能够回答你的，我不知道这么多的创意和我们这么多新奇的想法当中有多少是符合中国人口味的，那这个问题就回到了我们公司的一个创立的基本优势来说，我们因为可能算是中国掌握韩流资源以及韩国优秀编辑团队表演资源最多最深入了解的一个公司，那我们的优势之后除了说做好每一档节目扎实的做每一档节目内容之外，我们还有一个目标就是做节目的研发，我们会把适合中国国情的文化去跟韩国的编导去做对接，让他们在最快的速度下或者是在最扎实的文化的碰撞和一些基础上就是不走弯路的就能创造出更多适合中国市场的模式，我觉得这个可能也是很多公司，就可遇不可求的，大家都希望做原创，但是你怎么提高效率，把这个做到可行的方案又有执行的方案执行下去，同时有多元化的节目模式出来，这个可能就是我们后面公司的方向之一。
《无限挑战》当时在拍摄的过程当中，曾经有过拍成电影的想法，但是夭折就没有进行下去，理由最大的那个矛盾点在于到底用什么导演来拍，是用无限挑战原来的导演去拍，还是找一个电影导演去拍，在这件事情上我们一直决定不了，而且又因为无限挑战是每周一集，编剧的压力非常大，最后也没有时间单独出来再去企划具体的电影内容，可能就只搁浅在策划阶段，就没有再往下推进。但是他看到了，首先就是说谁来拍这个问题，他觉得是综艺电影要考虑的一个，就是考虑周全的一个问题，而且也没有找到特别准确的答案，但是他觉得看到中国综艺电影的成功，也会让他们反思是不是也可以再来去策划韩国综艺电影，因为他说综艺其实毕竟有一个性质是原本电影这个领域所不能百分之百带给大家的，综艺能够带给大家的愉悦感和娱乐性更强，大家看综艺就是更快餐一点很开心，然后解乏这种功能，所以如果说这样的功能属性带到这个电影的荧屏当中，其实也是很可以被尝试的，所以就是不否定这个综艺电影的路线。
提问：我想问一下在韩国和中国播出的这个成功的真人秀里面，基本上还是以明星为主体的，也可以说是依赖明星，那在世界范围来看，或者是整个欧美地区来说，成功的真人秀以素人为主体的，比如说老大哥和幸存者，那在这样的情况下有没有成功的素人，这是第一个问题。第二个问题如果你做素人真人秀的关键是什么？第三个问题你觉得素人真人秀的时代什么时候会到来？
朱基卜：我觉得这个是欧美国家和中韩国家整体文化和生活环境差异的一个根本原因造成的，首先在中国和韩国我们的生活还是比较苦逼的，我们的生活没有像老外那种国家那么自由、奔放，或者是有这种余地，现在中国人和韩国人基本上还是，你如果提明星的话会感兴趣，你提一个你隔壁旁边谁住的人出点什么事他并不是会特别的感兴趣，还没有闲暇时间顾及跟你没关系老百姓的生活，所以说我认为在这两个国家，素人真人秀时代是不会到来的，就没有这个时代，一定是明星真人秀一定是主流，会是成为一直大家研究的方向。
提问：我想提一个问题，想问朱编剧，韩国的综艺节目有非常多的明星，明星夫妇明星情侣什么的，韩国电视台黑匹配怎样的宣传力度给这档节目，在中国会有很多来宣传绯闻操作或者是制作事件，那韩国电视台只有三大活力台，你们怎么开发明星可宣传的点，你们通常会用什么手段？
朱基卜：其实宣传手段差不多，肯定是要利用明星，我们请明星做节目不用他们来做新闻，那这个节目就没有请他们的价值，肯定是在做新闻做宣传时候会提到明星，但是我们最多做的事情这个明星在别的节目当中没有发生的事情在这个节目当中发生了，用这种特殊性来吸引大家来看这个节目，比如说一个脱口秀，他在别的节目没有说过这个话，在这个节目里面曝了一些他的细节，他们会用这些东西来吸引观众的视线。但是就是他们不会去恶炒，韩国这块还是比较有底线的，他们跟明星是双赢，这个是跟韩国的观众整体的道德基准是有关系的，人家有标准，就是说这个人如果是负面的一个人，或者是遭人讨厌的一个人，大多数人是不想看这个节目，也许因为他有事件有事故发生还会成为议论的话题，还会有人想去看，但是韩国基本上百分之百的人，如果这个人是负面形象的，或者是有不好的，脚踩两只船，这种负面的新闻如果曝出来的话对节目是伤害，对艺人也是伤害，大家会不看那个节目，所以说这块是他们很甚用的，不会拿艺人的负面新闻来恶炒。
提问：三位编剧好，我想问一下一个综艺真人秀节目如何保持一个长久的活力？就像韩国MBC的爸爸去哪儿就很好看，但是从第二季开始收视低迷，接下来就没有拍第三季，相反像无限挑战从2005年开播至今深受观众的喜爱，我们《一路上有你》也在策划下一季，所以想问一下编剧和导演，一个成功的节目保持长久活力的秘诀是什么？
朱基卜：中国现在去看节目大概都是即播，除了我们固定的那个十年以上好多年以上的周播以外，很多做的节目都是即播，即播非常有风险，那韩国能不做季播就不做季播，能做周播一定不做季播，我们要锁住观众，这就是像吃饭一样，让人养成收视习惯，在那个时间段我就必须看快乐大本营，这成为大家的收视习惯了，所以他们就是每一个台周末基本上都是周播，这个节目说白了无限挑战能做11年就不做10年，一直锁着人去看这个节目有这个习惯，那如果是季播的话，是很难的，因为你没有办法攻守住你的阵地，那比如说突然换另外一个节目，如果你下一个节目不好看，可能那个时间段就被放弃了，就被别的台抢走了，所以很难固定一个观众的，所以我认为实际上在企划的时候，他不太了解中国的这种编排的习惯，但是我认为能够保持住自己长寿的收视率的话，一定最好能够延长，不以季播的形态以长期节目的形态延长收视时间段的占有率，那同时如果季播要换人，最关键是换的是谁，一般所谓的季播更换季因为人换了，其实模式都是一样的，那比如说他说爸爸去哪儿二就没有爸爸去哪儿一韩国是失败的，而且我是歌手二也没有我是歌手一在韩国的收视效果好这主要可能都是因为人造成的关系，换的那个人他们以为能够比一带来更好的效果，但是跟导演组设想的发生了偏差，会有很大的冒险，但是当然了，做第二季的节目要建立在第一季节目非常成功大家认可的基础上才可以往后开发的。
提问：我很好奇在韩国对于你们编剧这个工种来说是怎么看冠名商的，然后包括我看有一些韩国节目里面其实植入冠名商的内容很硬的，没有想象中的那么好，包括一路上有你，就是头几期是小样小乳酸出现多一点，后面爱玛、楚楚街是比较硬的，我不知道对马雪老师你们第二季这一块有没有什么提升，对于韩国来说是植入和你们综艺节目这个关系是怎么演变过来的？
郑亨焕：广告法本身不同，首先韩国压根就没有你说的这种植入和冠名，没有一个节目是叫什么什么节目的，没有办法冠名，然后客户也不能够明显录出，这种口播也是没有的，他最多最后节目拉滚的时候上一个狗屁膏药但是最快速度的闪掉，没有影响节目内容的，这一次比如说拍《一路上有你》都有赞助商，都有植入方进来，这个是对编剧和导演的一个巨大的考验，等于在韩国不用做这个事情，但是在中国要加一个作业，就是要想怎么能够把这些东西植到节目当中去，还能不影响节目的收视和内容，这个其实是相互有的时候是有矛盾的，但是他说这个也是非常现实的问题，所以他在做这一做《一路上有你》有的时候，觉得还挺新鲜的，一个很新鲜的尝试，以前从来没有过，但是我们需要花整块的时间专门有团队有人做这个工作，但是最多的时候这个东西怎么放在节目当中，没有违和感，还得不影响节目的内容，还要让广告主达到自己的目的，这个几者结合和平是比较难的工作，但是值得挑战，因为是资本运作的这么一个循环，有更多的广告主进来，然后节目能够有更多的空间，然后节目的规模也能更大的扩大，这个对节目也有可能是一个好的循环。那我从我的经验来说，我们这一次《一路上有你》一下子进了这么多的客户我也没有想到的，那其实也是一个学习的过程，除了摆放的录出以外，我们在这个节目当中也使做了很多给广告客户的一些设计，有一些设计是比较巧妙的，可能观众是看不出来跟广告主有什么太大的关系，那比如说我举一个例子，完美的冠名商，除了产品的录出以外，他的情节当中我们有一集是三对夫妻在情人节给对方送礼物，老公不知道的情况下，老婆要让老公说出我养你这三个字，那我养你是广告主的一个LOGO，他今年品牌当中需要录出的口号，但是大多数的口号是看不出来这个环节跟冠名商有任何的关系，而是设定到情节里面去了，这个反响也非常的好，广告主也非常的满意，还有包括银联卡，这次其实也有大量的一些情节在里面，就是其实没有感受到的就是所谓的不硬的广告，你感受到特别明显他是广告的可能是会相对来说比较的生硬，我们在这种合作当中要不但的跟广告商和电视台磨合，在下一季当中尽量做的比较自然，让广告主不影响到我们的内容，这个是我们需要去完成的一个课题。
文善姬：在韩国虽然综艺节目当中的植入是很少的，但是在电视剧的植入是很多的，软性植入，电视剧的产品是非常多的，所以在这一块韩国成为一个系统，有专门的去给广告商写植入剧本的编剧，每一个电视剧都会有执笔，还会有专门一个人就干这个事，把广告主的植入内容写进去，然后再把这个内容给主要写台本的编剧去碰，你觉得这块我能不能放进去，是这么来做的，所以中国这种系统是非常庞大的，一个节目必然会有很多的广告商要做这种植入，应该单独设立植入编辑，就是专门有人干这个事，而不是把这个负担加在原来写创意的编剧身上。
提问：既然韩国的综艺软植这么少，那我很好奇比如说相比电视剧就软植比较多，他们收益率会更多一点，所以他们请得到大牌，这个是不是导致你们请到大牌在引领模式上到底是个怎么样的，主要是靠什么，为什么会形成在综艺上这么少，电视剧这么多，未来的话怎么看？
朱基卜：因为综艺节目的广告少，所以请大牌明星的价值都会打折扣，你说的这点是对的。
文善姬：有非常人气很旺的综艺节目也会进一些赞助商，像爸爸去哪儿，还有爸爸回来了这样的节目在韩国其实赞助还蛮多的，是因为播着播着效果非常的好，然后跟家庭生活都有关，所以广告也都不硬，都是能用上的，孩子用品，爸爸的用品，都可以用上，这也是有比较好的案例。那另外一个情况你看到综艺节目出现大牌了，有一些情况不是花钱请的，是大牌做电影电视跟公司签约我要保证几次宣传，但是在韩国最好的宣传方式就是上综艺节目，那这个时候上综艺节目的费用基本上是零，就是免费上的，作为宣传去上的，那这样的话在综艺节目里面其实也省了大牌艺人的成本。
提问：在真人秀节目当中如何去划分真人秀节目当中的秀和真实的比重？
郑亨焕：真人秀的核心是真，不存在秀的成分，在真人秀不应该有任何秀的成分在里面，如果导演组可能会使一些技巧去诱导明星做一些事情，那他要的效果一定是要这个明星的真，不是要这个秀，我们是为了更真实而做的一些技巧上的东西，所以这个真人秀里面是不存在秀的部分的。
朱基卜：其实这个真人秀是挑战观众的视角，观众看真人秀就是想看他是不是在蒙我，是不是骗我，哪个是真的哪个是假的，这个一定要让观众觉得我这个真的全部都是真的，那这个节目才有效果，所以一般导演和编剧会做一个大的环境，这个环境一定要呈现出真实度，这个是导演和编剧最大的一个作用，而也是观众最想看到最想知道的，现在韩国的环境下，无论是周边的经纪人还是媒体也好，稍微有一点作假的部分都会被挖出来。
马雪：我之前韩国有一个争论，我们结婚了这个节目当中使说有台本，就是写好的对话都有，我就问我说百分之百的真实有没有可能在这个节目当中会有问题。
朱基卜：台本会有，但是这个不是给艺人看的，是给摄像师和导演和编剧自己看的，这个台本是一个假想台本，我们预测在这个环境下，他有可能会说这样的对话，然后这个台本可能漏出去了有说是归艺人的对话的台本，但是我们导演和编剧会构想一个构成案的台本，这个男的会对这个女的表达是什么样的情绪，那需要提前告诉拍摄的团队在这可能会捕捉到什么样的内容，是做这样的一个准备，等于就是一个失误漏出去了。
马雪：今天也是通过了一下午，我们有一个很好的交流，语言的关系就时间拖的比较长，大家受用吗，这样的活动讨论会，我们合宝娱乐会经常做这样的活动，也会经常请各界的朋友一起来听，其实会对大家每一个领域的朋友都会有一点点的帮助，那也希望大家能够继续支持合宝娱乐后面的节目，也期待着我们后面给大家再去做更好的节目和告诉大家好消息，因为现在台上的这四位马上会跟我们去制作一档新的大型的节目，我们也希望通过他们的一些经验能够把这个节目做的更好，那今天的这个活动就到这，谢谢大家。
