实录：[新浪潮论坛]站在一剧两星门槛上

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[新浪潮]曹平侯鸿亮黄澜

新浪娱乐讯 “一剧两星”实施前的2014年电视剧市场有了哪些突破，存在哪些问题？展望2015，新政的实施是洪水猛兽，还是通往良性产业环境之前的阵痛期？电视台购剧开支削减，大剧有何生存法则？站在“一剧两星”的门槛上，回首国产剧2014，展望2015，11月19日新浪潮论坛，业内制片大佬曹平、侯鸿亮、黄澜聚首，带来最新的行业探讨。以下是本次论坛实录：

李星文：首先欢迎大家今天下午在这么一个阴冷潮湿初冬的日子里，参加我们新浪潮的论坛，“站在一剧两星的门槛上”，我们一起回顾一下国产电视剧的2014，展望一下一剧两星之后的2015年。首先我向大家介绍一下今天咱们到场来参加这个论坛的几位嘉宾。这位漂亮的女士，是著名的制片人曹平老师；这位是另一位著名的制片人侯鸿亮老师；这位年轻的美女制片人是新丽传媒的黄澜女士。我是李星文，是写剧评的，同时我现在也在做着一个自媒体矩阵，叫“影视毒舌”，大家没事的时候都可以关注一下。

我们今天这个论坛实际上有一个主题，叫“站在一剧两星的门槛上”，要回溯一下2014年，也展望一下2015，在现在还没有过去的2014，已经过去三个季度了，是一个四季非常分明的一个年份，在春季的时候2014年流行的是都市情感剧。到夏天的时候一批古装偶像剧就崛起，一些小鲜肉就得到了大家的欢迎，同时也是一个非常重要的行业现象，就是产业剧，今年行业剧和产业剧的崛起也是在夏天发生的。到秋天的时候，有一大批品质剧、大制作的话题剧展开了反击。到即将到来的冬天还有一大批大制作的电视剧，要赶在一剧两星的门槛之前播出去。

我们今天这个论坛大致分成四个部分，按照春夏秋冬四个季节分成四个环节，每一环节大约25分钟到半个小时的时间，我们理着每个季节行业的热点，跟几位嘉宾深入的探讨一下。

首先，我们从今年2014年的春天说起。我们知道在今年整个春天都市情感剧是整个电视剧当中最流行的一个，包括年初侯总、黄总他们合作的《父母爱情》，是在央视一套播出，创下了今年以来央视最高的收视率，包括后来黄澜老师制作的电视剧《大丈夫》，四星联播，也是取得了很好的成绩。同时，在这两部剧后头也有一些，像《我爱男闺蜜》、《一仆二主》，这些剧都是在观众当中有很大的反响。

我想请问一下各位嘉宾，为什么在春天的时候这些都市情感剧这么受欢迎？我们创作者在制作这些都市情感剧的时候想了哪些办法，注入了哪些元素，让它能这么受到观众的欢迎，是怎么打败这些往年所流行的这些雷剧和神剧的？想请各位逐一的谈一下。先请《大丈夫》制片人黄澜老师来说一下。

春天：都市情感剧大行其道 范围如何划分？

黄澜：我是《大丈夫》制片人，侯总待会儿介绍《父母爱情》。《大丈夫》我觉得也不一定是春天一定是都市情感剧特别受欢迎，只是春天的时候电视台不约而同的都喜欢排这一类型的剧。第二，关于《大丈夫》为什么受欢迎？在我们播出之后有很多很多的朋友都在帮我们做分析，但是我们自己认为我们找了一个好的话题，这个话题好像挺有争议性的。其次，我们把人物关系做的比较戏剧化，这个是我们策划之前大家的一个精心构思。再一个，我们把情节的强度稍微往上调了一下，把整个风格往夸张理念稍微又走了一步。另外，就是我们编剧的功力，台词也非常好，人物都非常有性格，我们导演也拍的非常用心，我们在选角的过程当中也都是依照角色自己的特点去寻找的，拍摄的过程也非常非常的努力，所以出来整体的效果非常好。我觉得比起其他的都市家庭剧当中，刚才我说的各个方面，不管在话题上、表演风格上、制作上都有一点点的探索，没想到观众还是很认可的。

李星文：这部剧那会儿我记得收视率非常高，而且后来举行专家研讨会的时候，得到了一些老专家一致的认可，我记得李准老师引经据典古今中外举了很多例子论证“大丈夫”和“小妇人”匹配的合理性，同样也是新丽传媒参与，侯鸿亮老师这边制作的《父母爱情》，从风格上来说是和《大丈夫》差异比较大，如果说那个可能是比较动或者说比较闹的话，这个是比较安静溪水深流的这种风格，我们也请侯总谈一下另一种风格的《父母爱情》，另一种风格的都市情感剧，怎么得到大家欢迎的？

侯鸿亮：《父母爱情》是我们团队和新丽传媒合作来做的一部戏，最初曹平把这个剧本给我们的时候，为这个剧本折服，因为现在大家可能都在想怎么能够搏一个特别高的收视率，为了一个比较高的收视率可能大家有时候会不择手段的，《父母爱情》恰恰是反其道而行之，他是把大概有60年、50多年的生活，这个年代的跨度，都融到这么两户人家，主要是一对男女之间的情感当中去，这个情感是细水长流的。

从导演这个角度，他又把这个戏做的特别质朴，他没有用任何那种比较轻佻的手段来做这部戏，反而是这样就唤醒了很多大家的记忆，很多人看完《父母爱情》以后就跟我说，说我家里怎么样怎么样，我家里和这个戏里有什么相同，甚至也有很多军队上的人说，写的就是我家，这一定是和大家有了这个共鸣以后才会形成这样的话题。

李星文：曹平老师这么多年以来几乎是各种类型的电视剧都曾经参与制作，我们也请她来谈一下对于都市情感剧流行有什么看法。

曹平：我觉得都市情感剧只要是贴近生活，表现老百姓幸福美好的情感，去表达他们的理想，一定会获得咱们观众的遥控器，就一定会得到观众朋友们的喜爱。其实作品的本身还是内容，内容很重要，故事要好看，制作要精良，我们反映的价值观是积极向上的，是符合咱们观众的审美理想，就一定是会有市场的。

李星文：说完这个流行的现象，我这儿也产生了一些问题，实际上都市情感剧从整个春天来看，收视率非常高，商业回报也是很好，同时在播出的时候复播率还是比较高，这样就产生了一个问题，我统计了一下，大致在整个春天的荧屏上黄金档都市情感剧的类型要占到了一半以上，所以有时候我看也有些网友提出一些问题，说所谓的现实题材已经等同于家庭剧了，如果长久下去的话会不会显得这个题材的选择有一些单调，不知道几位是怎么看这个问题的？

黄澜：没有吧，我觉得现实题材不等同于家庭剧吧，我觉得我们的《北京爱情故事》就不是家庭剧，还是有很多吧，只是说有些时候我们设计的时候考虑到现在家庭观众比较多，客观上他就比较容易对家庭剧产生一些共鸣，来为迎合他们的需要，我们会经常在很多剧当中加一些家庭成份，会加一些普遍家庭当中的矛盾进去，是为了赢得观众。但是我觉得这都不是唯一的，只要是现实题材当中可挖掘的主题，其实不一定是家庭的，都可以做。

李星文：您觉得现实题材当中还有哪些题材可供挖掘，还可以在这个基础上做一个什么样的细分？

黄澜：如果我们从市场类型倒退回来创作的话，我觉得这是一种思路，但是这也不是一个我们选择题材的方法，我们更多的是从主观表达层面会去多想一些，我们会有一个创作团队，看大家想说些什么，而不会是说现在还有什么东西还有空间就倒退回来做那个东西，我个人是觉得现在家庭剧多，像《北京爱情故事》很成功，现实的都市家庭剧还是有人看，如果这个有可能了再去找一个人写这样的故事，我觉得创作不应该是倒逼的，还是我们创作者心中想写什么题材我们觉得好就支持他去做，不管什么类型。

李星文：侯总怎么看这个问题？

侯鸿亮：我觉得大家都去一窝蜂的拍家庭剧，主要还是和政策的现实相关，因为电视剧的门槛很低，大家都可以投资来拍，你拍完了以后如果你涉及太多专业性的知识，那么可能你就会触犯一些禁区，或者说要求这个创作团队要更专业。刚才我们在台底下和曹平老师说的医疗剧，医疗剧一定是属于现实题材，而且你想在当今的现实当中什么样的事情能够涉及到人类情感的极致，只有生老病死，医疗剧一定是可以能够把这个矛盾最大化的。但是写好医疗剧他是需要大量的专业知识的，并不是一个普通的电视剧编剧能够完成的，甚至说到拍摄的时候也是需要剧组花费更多的努力才能够把它做到更加的职业化或者专业化，这就等于是给医疗剧设置了一个门槛。你拍其他的，你拍金融方面的戏，你拍各方面的戏，都会涉及这个门槛。最简单的恰恰就是家庭剧，可能大家都朝着那个家庭剧去做，做到一定程度以后不满足的时候你就会增加自己的专业知识，可能你会付出更多，你会涉及到其他行业里去。

赵薇[微博]片酬3500万？黄澜：签了保密协议不透露

李星文：我觉得侯总分析的这个方向其实恰恰也跟今年后来出现的所谓行业剧的爆发这个是吻合的，我们一会儿再来探讨这个行业剧的问题。

刚才从创作角度说了一下为什么都市情感剧这么多，我们再从产业的角度来看一下，我刚才举过的那几个例子，都市情感剧，无一例外的属于，首先是一些大的编剧或者名编剧或者说稿费比较高的编剧撰写的剧本，同时要请一些大明星，一线的顶咖来演这个作品，这样就造成了都市情感剧往往它的成本就很高，我们知道在一剧四星的时代成本高一些四颗星来消化也能消化得了，有利于它的回本，可是到明年以后，进入一剧两星时代以后，这么高成本的都市情感剧怎么来回本，怎么来打平，怎么两盈利？这种以新丽传媒为代表的，抓剧本、大行星、大投入的这种都市情感剧的模式怎么延续？请黄总谈一下。

黄澜：我们公司是有挺多大明星的剧，成本是挺高的，一直都还是非常品牌的制作，而且我们说实话像今年《虎妈猫爸》开拍之前刚刚听说一剧两星，所以就傻了，因为我们按一剧四星的运算来做的，但是也不能说就不拍了，也得拍，也不能说你就撕毁合同了。

李星文：开弓没有回头箭。

黄澜：这个事没办法了，市场，我们自己想，先别去管他一剧两星、一剧四星，首先想你拍出来的东西有没有人看，只要你的观众没有减少一半也不用害怕那么多，如果说有人看、有注意力存在，我们注意力经济就是可以执行的，无非是你的渠道、你的盈利模式会做一些调整，而且在调整的阶段性上面会有一些波动，所以在这种浮动的过程当中，你是没有办法的，你只能直接面对，所以我们那时候也就拍了，因为我们相信会有广大的观众爱看这个事，所以我们也把这种信心给了我们的客户，就是希望他们相信不管是几星播都一定会有人看的，在这个过程当中他们也把这种信心营销给他们的广告客户，让他们拉到广告了，我觉得这个问题就不太大了。所以目前来看，虽然我们的成本非常高，也是一剧两星，看似客户的数量减少了，也可能收入会受一些影响，但是亏本还不至于，所以这是我们这个阶段的感受。

李星文：刚才黄总说到亏本的事，我们就具体谈一些数字，我听说《虎妈猫爸》光赵薇老师一个人的片酬就达到了3500万之巨，我不知道这个传言是否准确，或者说即使不准确可能也是一个很高的成本，我同事也听说《虎妈猫爸》在市场当中卖了一个很高的价钱，可能会是明年一剧两星时代的一个标杆性的或者说顶格的一个作品，我想一个是求证一下这个传言是否准确，再一个，在不泄漏商业机密的情况下我希望黄总把这个案例给大家介绍一下，这个幕后的运作。

黄澜：数字是肯定不能讲的，你们也心里知道的，因为我们跟演员也有保密协议，我们跟客户也有保密协议，但是我觉得我们考虑这个问题我们换一个思路来想，你说赵薇片酬高，是不是真的有人愿意看她呢，你要想这个道理嘛，那时候孙俪也片酬高，有没有人愿意看她呢，就是有人愿意看她，而且我们《辣妈正传》的时候就是有人因为看她来了。《虎妈猫爸》也是这个道理，赵薇也是一样，演怎么样教小孩、怎么样处理家庭矛盾，有人愿意看，我们就愿意付钱，我们客户也愿意跟着买单，这不都是很好的事情嘛。

李星文：就是说现在高成本对于《虎妈猫爸》来说已经不是一个问题了，对于预售的情况来看。

黄澜：我刚才说的嘛，我们不可能亏钱的，因为亏钱不会坐在这儿了，所以保证一个商业模式的运转是对的，至于盈利空间有多大，最后还要看，因为我们只是刚拍完，还没有完片，也没有播映，最后的效果要大家来检验。

李星文：对，我从黄澜老师的话音里听出来了，虽然说《虎妈猫爸》的成本很高，但实际上这种商业路线还是走得通的，而且她刚才也把话题递到了曹平老师这儿，因为说到片酬的问题，我想除了《虎妈猫爸》之外我们大家也很关心的，孙俪在《芈月传》当中听说也是很高的价格，这个里头也有一个投入产出比的问题，请曹平老师来说一下。

曹平：我们的《芈月传》确实是成本也特别大、特别高，因为它毕竟是古装剧，投入比较大，但是演员的片酬这个是在我们的预算成本的范围内，是可控的，而且演员也有他们的一个市场的行情，她喜欢这个角色她也会给我们制片方有一个很好的默契，这个价格我也不能对外说，但是彼此都是非常满意的，而且也是我们评估了市场之后做出的一个正确的双方的酬劳，其实从现在拍摄一半了，我们的市场其实已经都给我们非常好的支持，我们已经都预售了首轮卫视、二轮卫视、网络，早已经成本回收，所以这个对我们制作也增添了很多的保障，我们也可以把它制作的更精良，把这部剧推向不光是中国的市场，还有我们的海外市场，我觉得只要你掌握好你市场的评估，你就可以选择你合适的性价比、合适的演员，包括主创团队。

侯鸿亮：演员价格变动缓冲期将会相当长

李星文：我感觉黄澜老师和曹平老师都是底气特别足的，好像赵薇和孙俪高成本的片酬对她们完全没有造成压力，实际上她们两位是她们所在的公司更多的选择这种天价的女演员，我们知道侯总所在的山东影视制作中心一直是以拍正剧或者说男人剧为主的，他们选择的演员往往都是顶级的男明星，我也想请侯总谈一下，现在演员的高片酬和制作之间是什么关系，是不是已经危及到了制作的精良性？

侯鸿亮：大家一定不要被曹平老师和黄澜老师给迷惑了，因为说实话在这个市场在一剧两星来的时候，一定会让很多可能专业程度不够的公司经受特别大的风险，而曹平老师和黄澜老师她们是属于专业程度够的，她们对于她们剧目的把控，甚至说她们个人的品牌上，都具有这种来消化高价格演员风险的，因为明年2015年的电视剧可能要是说一个剧王的话，应该就在她们两个人的剧中产生，到目前为止。但是这个事情并不能对所有的电视剧起一个指导作用，因为毕竟《芈月传》前面有一个《甄嬛传》为基础，作为新丽传媒又是做这类都市情感剧一直也是做到顶级的，包括从平台，对他们公司是最信任的，而他又有最一线的大咖，他又有非常好的剧本，所以能够成就这么高的一个价格。

演员的价格在一剧两星来临的时候，我觉得会有一个相当长的缓冲期，因为演员的价格上去了以后就往往不会往下降，但是一定要知道你未来市场的放量是多少，你不能够说你把你所有的宝都押在演员身上，你别忘了因为是做《芈月传》，因为有郑晓龙导演，因为有曹平老师，才可以有孙俪，他可以承受孙俪这么高的价格，包括黄澜这边也是这样的，所以我觉得一剧两星来临以后是对制作公司的专业化程度提出了新的要求。

作为我们来讲，作为我们团队做戏来讲，我们是必须把每一个环节都做好，不管是剧本，还是灯、服、道、化这些东西我们都做好，我会希望演员价格降低了以后来合作，因为所有的演员来合作第一目的一定不是为了挣钱来的，他是为了成就一个好作品，成就一个好作品一定也不是演员一个人就可以成就的，他是需要各部门的协同配合，所以这方面我估计一剧两星是一个筛沙子的阶段，会让这个市场有一个变化的。

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夏天：行业剧来袭 医疗剧律政剧齐爆发

李星文：看来两位女制片人都是乐天派，侯总作为男性制片人会有一些对这个行业的忧思或者更慎重一些。现在时间差不多2点半，我们第一环节关于都市情感剧的部分就聊到这儿，我虽然是一个业余的主持人，但是时间掌握的还是很好，新浪给的时间我们半个小时一个环节。

接下来我们进入第二个环节，我们要谈一下优秀行业剧的夏季来袭，在谈这个行业剧之前我们先谈另一个更热的现象，就是一进入夏天，孩子们一放假，每年例行的古装偶像剧就露头，今年夏季火热的是《古剑奇谭》，一大批小鲜肉美男成为大家的新宠，这个我们且放一放，因为今天也没有请到相关的人员，我们要与这个小鲜肉们并行的，对于行业来说更大的一些是行业剧的崛起，今年夏天的时候实际上我个人认识当中，我觉得一部真正的医疗剧、一部真正的律政剧都产生了，我所谓真正的医疗剧就是曹平老师制作的《产科医生》，一部真正的律政剧是上海方面有一个大律师亲自做编剧主导的一个剧叫《金牌律师》。

先说医疗剧的话题，其实是从年初就开始有医疗剧冒头，从最初湖南卫视[微博]《爱的妇产科》，后来又有一个《产科男医生》，一直到曹平老师的《产科医生》，接下来还有昨天晚上已经开播的赵宝刚[微博]导演的《青年医生》，我就想问一下，一年冒出这么多的医疗剧，我问一下曹平老师，你们是不约而同的呢，还是大家伙儿一块开会商量说我们今年多弄点医疗剧，这个是怎么想起来做这个选题的？

曹平：肯定没有商量，其实我们从来没有说关注市场什么火我们就去跟风，这么多年我们和晓龙导演合作，我们都是首先看这个项目有没有营养、有没有社会意义、有没有社会价值，能不能给观众朋友带来什么样的启迪，我们首先是考虑这个。

其实《产科医生》一开始拿小说来的时候，我一开始还是有点犹豫的，因为毕竟是行业剧，虽然我们很多年前做过一部《永不放弃》，也非常成功，郑晓龙导演拍的，但是最近几年确实是行业剧在中国电视剧市场里面不是特别景气，后来看了三集剧本，晓龙导演告诉我这是非常有情怀的，而且把行业剧写成了一个情节剧，是一定有市场的，我们就特别的重视，所以就决定要做，但是根本不知道市场还有这么多其他的医疗剧，所以等我们4月份精剪出来再发行的时候才发现今年我们又有点跟风了，但是我们还是对我们自己的剧非常有信心，其实我们今年就尝试了一下用这部剧做了一剧两星的发行，因为7月份播，4月份才精剪完，要凑齐4家卫视特别难，因为这部剧成本控制的非常好，我们就发的北京和山东两家卫视、几个地面，包括网络，其实我们当时播出北京和山东都收视前一二名，口碑也非常好。我觉得只要是一部有营养的剧，有社会意义的剧，你就一定会获得经济效益，就能够成功。

后来北京台电视剧中心主任张恒主任跟我打电话说，《产科医生》实际上为中国的电视剧行业做出了两大贡献，第一个贡献，为我们行业剧，尤其是医疗剧的创作开拓了一个新的方向，能够把行业剧拍成这么好看的一个情节剧，第二个贡献，为我们2015年一剧两星的发行成功的做了一次尝试，所以确实是我们没有跟风，也没有跟别人商量过，就是赶上了。

专业性和收视率可否兼顾？高精尖PK老少皆宜

李星文：我觉得曹平老师说的特别有意思，说到跟风的事好像他们这个团队一不小心就“跟风”了，而且是加引号的，为什么这么说呢？原先三年前《甄嬛传》也是这种情况，《甄嬛传》实际上剧本抓的很早，开机也很早，因为他们是属于慢工出细活这种，制作周期比较长，等他们做完的时候结果发现市场上许许多多类似的宫斗剧也罢、穿越剧也罢已经播了好几轮了，所以他们那时候也落了跟风的风声，实际上不是的。

我还想再问一下，我们知道之前播的那几部医疗剧，尤其是《产科男医生》开播以后，我记得新京报上做了差不多半版的文章，标题就叫“别装了，你们是在搞对象”，就是说他打的是医疗剧的招牌，实际上里头完全是爱恨情愁的这些事，这里头就会产生一些问题，医疗剧究竟是应该朝着披着医疗剧的外衣实质上去做一个情感剧呢，还是应该把他的专业性做强，让他真正的跟国外的医疗剧接轨呢？我想请几位都说一下，这两种模式，哪一种更合理，或者哪一种在中国更有生命力？

曹平：我觉得专业性跟情感所有的商业元素相结合才是最有生命力的，医疗剧算是一个行业剧，但是他所呈现出来的还是我们这些人他的生活、情感、他们的工作、他们的事业、他们的喜怒哀乐，而且行业剧我觉得一定要有专业性的，我们《产科医生》我觉得他最大的成功就是他拍出了医务工作者这种职业的精神，塑造了一批有血有肉有良好的医生他们的爱、他们的责任、他们这种职业精神，所以我觉得一定要有专业性的。专业性如果说没有其他的商业元素支撑，他可能又会离老百姓的生活远了，所以就一定还要真实的反映他们日常的生活，人与人之间的这种关系，另外他们救死扶伤这种人文关怀，我觉得我们应该是向国外，美国的医疗剧其实是特别大的剧种，我们其实应该要向他们学习，能够多做一些这方面的行业剧、医疗剧，比如说律政剧，其实也开拓了我们现实题材的品种。

总之一句话，一个故事要好看，也要专业性强，另外也要制作精良，这是哪个环节都不能够忽视的，这样才能赢得观众手中的遥控器。   

李星文：请侯总和黄总也谈一下，你们怎么看医疗剧或者行业剧在中国的前景，刚才说到这两种路线哪种更有生命力？

侯鸿亮：我觉得我们得做到拍什么像什么，我觉得像每个人会有一个他会把假拍的像真一样，但是的确有一些明明我们经历的拍的像我们没经历过的像假的一样，既然是一个行业剧，我们必须得真，就是让大家能够进入到这个行业里去，然后就像曹平老师说，未来可能我们还是继续会用电视剧的规律去呈现。

李星文：《到爱的距离》，是你们的吧？

侯鸿亮：是，从剧本策划一直到播出用了一年的时间，因为我就是碰到了那么一个剧本，因为这个真不是一般人能写出来的，不是说我一个职业编剧到医院里体验三个月生活就能写出来的，正好我碰到一个他在国内做过临床，去国外做医学研究，他自己写了这么一个故事，写了这么一个故事以后马上就开始拍了，速度很快做了这么一个东西，我觉得就是在探索当中。

为什么大家都能够在去年或者这两年探索医疗剧，就是因为对题材的一些拓展，未来可能我们希望我们在中国有中国的关于广告行业的、关于新闻演播室的、关于律政剧的、关于医疗剧的，他还是需要把这个题材能够拓展开，才会让行业更好。

李星文：请黄澜老师也说说，一个是宏观的谈谈对这个类型的认识，也可以说说心里有没有这方面的计划？

黄澜：你刚刚说的特别专业的或者通俗方向的，我觉得能做到哪步做到哪步吧，这个不是说那么轻松的可以说。如果说就是《产科男医生》这样的故事，非要往行业去高精尖也没有必要，很正常嘛，我们每次做情感故事都会选择男女主角的职业，这个职业正好是医生就是医生了，《金太狼》那个时候也是医生嘛，这个不重要，如果真的是想把所有的背景设置跟这个行业相关，所有的情节、人物情感包括主题都跟这个行业想表达的精神有关系的话，你就好好去做嘛，你碰到什么选题了努力就好了。

像我们今年又拍了一部戏是跟唐人电影合作的，叫《女医明妃传》，刘诗诗[微博]、霍建华、黄宣主演的，讲的是女医生的成长，里面的医生元素只要写到了我们希望写好了，我们编剧也请了很多中医专家做一些顾问，也请一些历史专家做一些鼓舞，因为不仅涉及到医学，也涉及到古代明朝的医学，那个时候医疗的水准达到了什么样的程度，那些案例情节设计都必须是符合史实的，这个我们还是坚实的，拍摄的时候还是请了中医顾问，包括穴位、草药都是他们做的，类型有些东西我觉得是不拘一格的，你面对了这件事情你要把他做好你就永新区做，如果你做的不到位的话观众就不相信，不相信他也不会看，所以观众信了，其实戏剧情节把他做真实让观众来相信。所以行业剧也是这样，把他做真了，让观众信了那就好了。

李星文：可能其他类型剧不存在这个问题，但是行业剧确实是这里头可能有一个悖论，尤其在中国比较明显，你如果做的专业性很强的话，有时候对现有主流的观众是有一种排斥性的，并不是说每一个到位的行业剧都能达到像《产科医生》这种收视和口碑双赢的效果，我刚才也说到了，有一个我觉得很象样的律政剧叫《金牌律师》，在东方卫视播的时候，因为他用的演员不是超级大牌，因为他宣传方面也做的仓促了一些，所以最终的收视率就不是特别特别的理想。我就有一个问题想问一下三位，如果我们坚持做专业性的情况下，怎么才能把收视率提上来，怎么才能让他对观众有更多的吸引性？

曹平：提高收视，咱们的剧种如果专业性很强，尤其是行业剧的话，我觉得可能剧本创作中要考虑他的一些收视的元素，也要符合观众的这种审美的理想，就是一定要故事？？？好看，还要接地气，人物一定在创作中也要把他做的特别的有血有肉有性格，另外也要有一些戏剧冲突。像我们的《产科医生》，他除了里面很多专业的案例，另外他也成功的刻画了一批医务工作者他们的情感生活，还有女主人公他的一个身世之谜，包括我们职场一些办公室的矛盾冲突，还有一些爱情，他们老一辈的爱情和年轻人的爱情，这些元素是能够把这个故事变得更好看，只要我觉得你的故事好看了，老百姓就一定会喜欢，得到他们的认可，你的收视率自然也就上去了。

李星文：有没有考虑这个剧在筹备的时候用超级大咖？

曹平：没有，我觉得首先用演员，第一个要合适，一定合适是最重要的，第二个才考虑性价比，考虑他的市场价值，我觉得是要在你对市场正确的判断和评估之后选择最合适的演员，这是我们制片方我觉得能降低风险的，《产科医生》我觉得我们是没有钱拍大牌的，而且成本控制的非常好，所以用一剧两星的这种模式发行也获得了很大的成功。

李星文：请侯总和黄总也给支支招，我在坚持专业性的前提下怎么让他的收视率更高，不要把一些观众给赶走。

侯鸿亮：我觉得行业剧这个行业就是一个载体，他是把故事和人物以及他们发展的空间放到了这个行业里，所以我觉得这不是最重要的，你怎么让这个故事发展的空间和这个人物、和这个故事的发展和人物的命运能够融合在一起，不是两层皮，同时还能促进一些或者制造一些或者解决一些矛盾，他是有机的，并不是说我们做了行业剧以后我们就要损失掉我们电视剧的一些特点，如果损失掉了我们电视剧的一些商业性也好或者说艺术性也好，你就一定是不成功的，一定是这个行业里边的一些元素反而是有助于这个电视剧里边的特点更加有特点，应该是这样才能做好的。

李星文：其实几乎是前后脚开播的两个律政剧，一个《离婚律师》、一个《金牌律师》，如果说从专业性的层面来说，《金牌律师》要高很多，《离婚律师》播出以后被挑出很多硬伤，说不符合法庭的常识，但是没办法，在最后统计收视率的时候，《离婚律师》的收视率和影响力都要远远高于《金牌律师》，我不知道黄总对这个问题怎么看？

黄澜：特别同意两位老师说的，咱们举一个例子，如果像星际穿越，你要做的不专业没人信的，就是要看你最新的科技、最新的尖端理论、宇航知识，需要的嘛，如果你做的不够好，你去妥协于一些普通的，就是很多女生看不懂，我也不是很明白。

李星文：这回特别起劲的反而是女生和文科生。

黄澜：看不懂就挑战一些智商，发现不行了，这个东西你进去了，你看到的逻辑或者科技，还会引发你对这个事物的好奇，我觉得这个可以了。但是我们电视剧还是要说到受众，我们的受众如果不是宇航迷的话，也不是说某一个行业的粉丝的话，做我们电视剧的时候我们会有一些现实考虑的，就像您刚才说的，要不要把专业性做到最强，如果这个专业性就是高精尖，如果不是的话，我举一个干货，比如我们下一个戏叫《我的前半生》，我们设计演员职业的时候我们放在了咨询公司，咨询公司我们就会考虑到咨询行业当中我们会做很多访问、做很多调查什么的，我就会建议跟编剧商量，我们做里面的案例就不要做的太高端了，资本并购什么就不要了，我们就做市场营销类的案件，同时可以帮助人物关系发展的，如果我们再商量一个新的饼干口味上市的过程当中出现了一些什么样的矛盾，这样观众会看得懂，不要弄的太悬乎了，讲半天他听不懂，你得考虑到观众老少皆宜的，商业逻辑比较清晰的，包装比较好看的，比如我们可以做一个调研，多高的高跟鞋是中国消费群中最喜欢的、什么年龄段最喜欢的，我们会根据这个话题引发讨论，或者公司内部不同的意见，我觉得我们在选材上面是可以做选择的，也是出于尊重观众的这种心理。所有的案例你可以是通俗的，但是不能是不专业的，不能拿很简单的东西糊弄别人，那也不行。在这种通俗的案例当中我们也做到相对的专业，找一个平衡。

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秋天：品质剧和大制作扎堆展开攻势

李星文：黄澜老师的意思我听着大概是说，要看目标定位是怎么样的，如果是定位在高精尖的或者说专业的这个基础上，就给他做深了、做透了、做精了，如果说是瞄着最大多数的观众去，就是在保证常识正确的情况下，把戏剧的这部分做好就足以。确实，我觉得行业剧在美国是特别大的一个片种，而且不是一个片种，很多种类型都可以叫行业剧，在我们中国这条线一直是时隐时现，今年到我觉得出现了一个小小的井喷，我们可以继续看这个行业剧的发展，以后可以接着探讨。

现在我们第二个环节的讨论又结束了，夏天的事基本上聊完了，进入秋季的，秋季档我给他命名了一下叫“品质剧和大制作的秋季攻势”，根据我个人的一些统计和发现，至少这两三年，我觉得基本上都是春季的时候好像雷剧、神剧特别多，到夏季的时候又是古装偶像剧非常的流行，时装偶像剧也不少，往往是到了秋天的时候这些品质剧、大制作就从山洞里出来下山摘果子来了，不知道几位是否注意到了这个现象，或者说这是不是构成了一个规律？

曹平：播大剧是为第二年的广告来吸引广告客户

曹平：我觉得这个可能跟电视台下半年的广告招商有巨大的关系，因为他一定要买一些有品质、有影响力的剧在这个时候播，也是为第二年的广告来吸引这些广告客户的支持，所以电视台一定会在第三季度编排一些大剧或者是好的他们觉得有市场影响力的剧在这个时候来播出。

李星文：看来有这个规律？

曹平：有这个规律，每年尤其是到了年底，可能各电视台还要完成一个收视的任务，所以他需要冲一冲，所以到了下半年年底一般都是竞争非常的激烈，年底都会有什么收官剧，到秋季的时候会有一些大剧来安排播出，也是为了他们电视台整体的收入来考虑的。

李星文：请侯总和黄总也说一下，因为你们即将有重磅的作品入市。

侯鸿亮：我觉得曹平老师说的特别对，对电视台来讲，一个是广告招商季，就是现在，包括所有的电视台、包括所有的网络媒体，最近忙的就是广告招商，因为央视的广告招商昨天刚结束，广告招商近期正在播的剧一个是要给广告商信心，还有一个，明年要重头播的剧也要给广告商以信心，所以电视台作为他的开年剧和秋季档或者是冬季档，广告招商季的这个剧一定会拿大剧，是能够打动广告客户的剧来做的。

李星文：黄总，有什么补充的？

黄澜：我特别同意两位从电视台的运作方面有这样的考虑，但是我们再反过来想一想，从观众的收视习惯当中也非常能够理清楚里面的逻辑，春节前后大家都在过节，寒假、过节，闹闹哄哄的，如果你放一个特别的悬疑剧，可能真的跟不住了，你过两天出去拜年了，肯定还是闹腾的剧好一点，热闹热闹气氛非常好，而且开机率也高，那种比较热闹的剧本身它的定位就是全家乐，就会播的好一点。像暑假期间，就是小朋友出来了，有一两个月暑假的时间，他肯定会喜欢一些偶像剧，会喜欢一些古装的游戏改编或者什么，都很正常，你迎合这部分的观众就排播这样的剧。到了秋冬其实是电视台，一般比较好的两个时间，一个是春节前后、寒假，另外一个是秋冬，秋冬整个电视剧收视率都会上涨，而且中国北方地区进入黑天也比较早，天黑了，晚上在家没有什么其他娱乐就开电视了，所以开机率本身就高，容易在这个时候会取得非常高的收视，也结合了第二年要招商的需求，所以会播一些也比较适合全家观看的重量级的作品，而且我觉得会偏品质一点，会有些内涵，因为这个时候人比较坐得住。要是春节的时候，大家都跑出去了也不太好，夏天有很多人度假了，小朋友在家霸占了遥控器，也不太适合，所以秋冬的时候播那些剧也是好的。我觉得两个方面，一个是电视台播出层面考虑，另外一个是从观众收视习惯考虑，我觉得是可以理解的。

下半年大剧轮番上阵 制片人讲述背后的故事

李星文：我觉得黄澜老师总结的非常全面，而且论述了看电视据的习惯和天气的关系，看来这里头也是有非常紧密的关系的。我们数一下在整个秋冬档大剧可谓是一部接着一部，《北平无战事》、《红高粱》，又出现了《青年医生》，接下来还有《团圆饭》，有《49日祭》，还有年底的《老农民》、《二炮手》、《武则天》，从阵容、制作一个赛一个。

首先我们从率先出马的《北平无战事》说起，《北平无战事》确实是可以视为今年电视剧全年当中我觉得都可以算是一个标志性的事件，为什么这么说呢？我在这个剧刚开播的那个当天我写过一个评论，叫《决定电视剧命运的一战》，有些人也跟我反馈说你这个话是不是说大了，我是这么看这个问题的，就是说过去十年当中中国电视剧产业化的过程中，实际上是一个男人剧、政治剧、历史剧几乎消亡的一个过程，而女性为主或者说为女性服务的电视剧是越来越兴旺发达，但是《北平无战事》恰恰是一个男性剧、政治剧，也可以说是历史剧，你想7个影帝，或是国民党一个巨大的存在瞬间土崩瓦解的过程，是这么一个剧，而且刘和平老师七年磨了一剑写了这个本子，侯总和他们的团队也是精耕细作的创作了这个作品，可以说这个剧出来以后在媒体上的讨论也非常热烈，大家非常的期待，现在基本上已经尘埃落定了，因为二轮差不多播完了。我想问一下侯总，这个剧播到现在这个样子，是不是从收视率、商业回报、影响力达到了初衷，是一个什么样的情况？

侯鸿亮：没想那么多，我觉得当时做这个戏的时候就一个目标，播出就是胜利，因为我们是碰到了一个自己喜欢的东西，当时做这个戏如果不是总局领导告诉我们希望我们来拍这部戏，可能单纯从我一个制片人的角度我个会拒绝的，因为里边有太多的可能以往政策通不过的地方，我觉得是作为电视剧运作可能最大的风险。有时候就比较寸，你拍完了以后结果这个政策发生改变了，可能原来贪腐的东西是一个题材限制，但现在却我们变成跟风了一样，反而是和现在的政策比较相符。

做这个戏真是没有想过这个戏收视率要达到多少、收入要达到多少，我觉得都没有去考虑，你难得碰到一个作品、一个剧本值得你去费这样的劲，在各个环节你要做到和剧本在同一个高度上，所以大家就是尽力完成这么一个作品，而且说实话我当时对收视，像这类剧之前有媒体记者曾经说过，《北平无战事》是我今年唯一一部可以忽略收视率的戏，我觉得当时说的我感觉特温暖。

李星文：特温暖，也特悲壮。

侯鸿亮：我觉得当时我们做也是因为它可以让我们忽略其他的，但现在我觉得获得的反而是有点超过我们想象了，我们获得的比较多，各方面都达到了，不管是从投资回报还是从口碑从各方面，都超过我们最初的预期，就像星文最早发那篇文章的时候，我觉得我们用一部电视剧印证了这个市场应该是多样化的，这个市场应该有一些是给低群体的，同时也可以给一些高端人群的，同时存在市场才健康，如果哪一天我们这个市场全部都是《北平无战事》，那我们的市场一定快完蛋了，如果都是好比说青春偶像剧，那我们这个文化也会受到影响。所以从这个角度，我觉得这个市场还是会朝着良性的方向走，只是我们拿出来的东西够不够好。

李星文：我注意到你谈到这个项目那会儿接不接的时候说过一个担心，一个审查问题，现在反正这个剧也都顺利的播完了，或者说人也是比较健忘的，回来我们看看觉得这里边不应该有太多审查问题啊，比如说是说到腐败了，但是是国民党腐败了，他的腐败就意味着共产党是正确的嘛，是一个反衬，所以我就想问一下，当初看这个剧本剧中哪些地方是在审查当中有点担心的？

侯鸿亮：其实有很多擦边球不是直指这个事件的本身，大家可能会借古讽今，我虽然说的是国民党的腐败，但是所有人看完了以后都会意识到我们今天的政府跟国民党的政府应该怎么样，如果我们的政府到今天没有勇气去面对这个事实的话，这个戏的结果一定会被枪毙掉，所以好在现在习大大已经可以面对这个事实了，然后反而这个戏和今天形成了一个特别好的互动。

还有一点，这个戏主要的量都是在国民党人员身上，从以往的经验上我们还是希望共产党是作为一个主要的形象出现，后来剧组在做的时候一定要保证我们共产党员的形象，一个算一个的，包括从前面出场只有一集戏的林大维，可能他说出来的话，他的这个形象是能够感染到大家，因为那个时间的确共产党是最先进的生产力，最先进的一股力量，所以这些都是完全按照史实来的，完全还原了那个年代，但的确是对今天有一些反思作用，我觉得这也是应该我们作为艺术作品传递的东西。

李星文：我觉得确实《北平无战事》是打破了我们原先电视剧创作当中的一些程式或者说定式，我也曾经写过一个文章，里头提到过几点，比如说好像我们创作当中只要是那个年代的，年代传奇剧也罢或者革命历史题材也罢，共产党主角的地位这个是不可撼动的，但是这些剧确实男一号也是刘烨[微博]所扮演的特别党员，但是也有人看完这个剧说这个戏完全是建丰同志的电话，建丰同志操作着曾可达带动着情节的发展，包括学潮的表现，以前国民党那边是允许有学潮，但是像这么大规模的表现学潮，其实这个剧也是独一份，许许多多吧。

《北平无战事》说完以后我们再说下一个大剧，就是曹平老师制作、郑晓龙导演的《红高粱》，我觉得《红高粱》和《北平无战事》是完全不同的类型，一个是真正的男人戏，是历史正剧，其实《红高粱》经过二度的创作，已经是一个传奇剧，是一个女性为主导的这么一个作品，其实看的时候从我们家观众的分布就非常明显，看《北平无战事》的时候是我一个人孤独的坐在沙发上从头到尾把这个戏看下来了，但是到看《红高粱》的时候，我们家的三代女性，我母亲、我夫人还有我10岁的女儿，像钉子一样的钉在沙发上了，每天等着看这个剧，确实显示了不同。我们也想请曹平老师谈一下，《红高粱》也是已经播完了，前天晚上收尾了，播到现在这种收视率和影响力方面是不是已经达到或者超过预期了？

曹平：收视率、口碑确实在我们的预料之中，但是也有点超乎我们原来的预料，没想到这么好，北京卫视告诉我，最后三天每天都破了2，是2009年以来的收视冠军，北京地区都11个多点，确实口碑非常好，许多人喜欢。哪天晚上结束的时候，我收到好多微信、短信，都问我说，今天吃完《红高粱》这个大餐明天吃什么啊，没有想到大家这么的喜欢，我也觉得很欣慰，因为毕竟这个项目是临时很仓促上马的一个项目，我们也留下一下遗憾，但是还能得到大家的认可、喜欢也有点没想到。

我觉得一个作品能够得到观众的喜欢，它还是有一定的道理，毕竟这部剧还是一个讲家国情怀的，是一个有正能量的作品，虽然剧本创作很短，但是它的改编是符合市场需要的，以九儿为主线，这也是符合收视的，所以它获得这么好的收视，我觉得剧本的改编也是非常成功的。唯一让我觉得，要是再给我们两三个月剧本的创作，给导演、给编剧更多的时间，好好的打磨剧本，好好的修改台词，可能我们呈现出来的会更完美、会更好。

李星文：我刚才说过了，一年四季，四季轮回非常奉命，各领风骚几个月，春季的时候新丽传媒好几部都市情感剧大热，秋季的时候侯总和曹总的品质剧、话题剧又顶上来了，我也想请黄澜老师谈一下，你们新丽传媒做的大剧往往是偏于在当代题材当中来耕耘，你们一个是有没有也做一些这种年代传奇剧、革命历史剧、品质剧这种计划，做一个，你们怎么看待秋季档的这种现象？

黄澜：我们公司其实做过挺多剧的，像《悬崖》、《孤军英雄》，有很多各种类型的剧，我们马上12月份连着有两部戏要播出，一部是12月6日要播出的《团圆饭》，是李光洁[微博]、马苏[微博]主演的，是一个全新风格的家庭剧，12月24日我们要播出《二炮手传奇》，是孙红雷[微博]和海清[微博]主演的，也是一个战争传奇剧，这两部剧都不是绝对的现代剧，所以其实我们只是有一些现代题材比较亮眼，其实我们做的题材都挺多的，刚才我说到了，秋冬季节开机率比较高，我们非常有幸的要到了这个时间，也希望这两部剧能够播好，而且这两部剧都是我们非常非常认真投入创作的两部剧，也跟大家预告一下，希望大家多支持。

李星文：既然已经说到这儿了，因为今年有一个特殊的情况，就是一剧两星的政策4月份发布了，再过1个多月就要执行了，这就实际上造成了整个下半年主要卫视的黄金档档期的争抢非常的激烈，几位其实都是有各自作品杀到了这个竞争非常激烈的档期当中，你得先进入这个档期，才有机会跟观众交流，才有机会获得影响，如果没有机会进来的话可能一切都谈不上了，我也想请几位谈一下，在发行方面，今年除了一剧两星政策之外，还有各种展播月，也耽误了非常多的时间，在发行方面有些什么样的绝招，或者有些什么样的心得，然后能有机会把自己作品推向观众？

曹平：我做了很多年的发行，其实我觉得这几年我转行做制片人之后发行对我来说变得特别的容易了，其实就是做好的作品你就有市场，就会赢得市场的青睐，就会被市场认可，比如说一剧两星，好多人传言说《芈月传》制作一剧两星造成了下降，拖延延后开机，这些报道都特别的不属实，其实我们《芈月传》开机推延是为了我们呈现更美的景，想拍草原的深秋，所以我们延后了半个月，包括我们的制作成本，我们也是在开机前才制定，而且我们现在的制作成本是远远大于原来外界报道的成本。

李星文：孙俪是一集70万？

曹平：我们是在制作这一块花了很大的投入，包括我们好多景大的转场，但是对我的发行来说，因为有《甄嬛传》这个品牌的效应，所以《芈月传》在市场的发行就变得特别的容易，我都没有主动去销售，都是电视台、网络大家来主动找我，实际上不管是一剧两星还、是将来的一剧一星、还是一剧四星，只要是好作品，这是我们唯一的法宝和唯一的处理。还有一个是，比如我们的《产科医生》，其实我今年也是尝试了一剧两星的模式，你把成本控制好，你的发行也就相对变得特别的有把握，没有任何的风险。我觉得市场一定是喜欢优秀的作品，喜欢老百姓爱看的作品，你只要是好的东西永远没有风险，我坚信创作好作品，创作有营养的作品，创作老百姓喜闻乐见的这种作品，你就永远有市场，发行就变得特别容易，没有任何风险。

李星文：我相信三位之所以能坐在这儿，肯定都是因为你们制作的作品首先在品质上征服了许许多多的观众，曹平老师也率先的把这个答案抢先说了，接下来我们侯总和黄总说的时候要多说一些攻略方面的事，不能说真理了。

侯鸿亮：我这儿是12月22日然后再北京、山东、河南、黑龙江四家卫视播《老农民》，本来这部戏是在没有一剧两星政策之前、开机之前就在定档是作为2015年的开年大戏的，但是一剧两星来了以后肯定两颗星是消化不了这个戏的成本的，这里边陈宝国、冯远征[微博]、牛莉[微博]、蒋欣[微博]，成本是非常高的，只有迅速和各平台协调，包括和总局来协调，我们怎么样能保证我们四颗星播出，协调完的结果，也是和各台协调的，一起把这个戏的播出提前，提前到12月22日，来保证四颗星的播出，让这个戏顺利的能够收回成本，并且有所收益。

我相信可能今年下半年这个市场是中国电视剧近几年来最乱的时间，因为有政策的调整以后这种乱局是正常的，一剧两星之后可能就需要我们所有的制片方相对理性的来看，那个真理是不会改变的，一定是你越专业你拍的戏越好，未来这个市场会属于你，你如果是动其他的脑筋也好，或者是你怎么去钻营也好，也不见得获得更好的收益，或者是一个长久的收益。

对于一剧两星，我觉得这个政策不是那么可怕，因为它会让这个市场可能分的更清楚，好比对于大剧来讲，我相信《芈月传》，包括《虎妈猫爸》，他的收益和一剧两星不会有什么差距，就是说我投资一样可以很高。但是你如果做不好的话，那就会有相当大的风险，因为一线卫视的购剧价格可能比一剧四星的时候会有所上涨，但有很多卫视可能付不起这个钱，我们高投入的剧可能会有一批，同时会容忍一些投入比较低的，但是特点要明确的，你的市场指向要明确的一些戏，所以我觉得这个市场的变化可能还需要时间才能让大家看的更清楚。但是你要坚持的，只有坚持真理才能面对这个市场。

李星文：我们要请黄总讲一讲《团圆饭》和《二炮手》的故事。

黄澜：说到发行，我以前做的片子，《假如生活欺骗了你》、《辣妈正传》、《大丈夫》，这些都不是我发行的，但是《团圆饭》和《虎妈猫爸》是我发行的，像曹姐就是我们老师，非常资深，我作为新的发行人来说一剧两星以后菜鸟发行终于有春天了，因为只要卖两星就行了，因为四颗星协调特别麻烦，搞不定，所以两颗星对我来说轻松了很多，这是比较直观的感受，我还窃喜了一下。

第二，刚刚曹姐讲的我特别同意，你自己做发行的，你发行没人买就知道你前面没做好，所以我经常陪客户看样片或者是跟对方谈判的时候，我经常会反思自己之前的工作哪里没有做到位，是不是剧本还少一遍打磨，是不是选角的时候哪些地方疏忽了，会有这样的想法，所以我觉得一剧两星将来的竞争会更激烈，做发行工作更好的是你能够搜集到市场信息，对你前期的制作给更大的压力。所以像《团圆饭》和《二炮手传奇》的发行肯定还是要协调四家，所以还是会非常辛苦的，但是我觉得刚刚侯总也说政策的变化等等也制造了机会，9月播反法西斯了很多战争剧有了机会，所以做好自己是肯定的，第二个随机应变，遇到好的机会就不要错过，跟电视台打交道的过程当中，我觉得体会就是说，就像马云他说到的，说你想得到政府的支持你就要去帮政府解决他解决有困难的问题或者是他在考虑的问题你帮他想出解决方案他就会支持你，我们做发行也是一样的，客户在担心什么，他在烦恼什么，你能不能提供解决方案替他解决了，你要为他想到了他就会支持你，而且你要为他的客户想到，他的客户是很多广告商，你为他的客户想到了你的客户就会更喜欢你。所以我们想，这个发行将来未来我希望大家都能够站在，回到最后还是观众立场上，因为观众商最后要把自己的产品卖给观众，所以我们就站在观众的立场上，永远的在制作和发行的各个环节都不要忘记你身边的那些观众他们想看什么，你应该怎么样竭尽全力的去做。

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[新浪潮]曹平侯鸿亮黄澜

冬天：一剧两星政策如何应对？

李星文：我听出来了，黄总的意思就是，发行其实是一种服务，服务观众，服务电视台，甚至服务电视台的甲方，这些都做好了的话发行可能就不是问题了。现在我也不用再专门宣布说我们第四个部分开始了，因为我们实际上三部并做两部，已经谈到很多关于一剧两星的政策了，这个是一个让业界又爱又恨的政策，这个政策出来以后大家也都纷纷的做了很多的预测，包括我本人写了可能不下一万字的文章，在这个政策还没有实施之前已经有很多的说法，有人说片方说了，一剧两星政策来了，我们收不到那么多钱了，大咖演员你们得让让价，我也听见，电视台，包括东方卫视的王磊清主任说了，说一剧两星来了，你们制片公司的暴利时代结束了，你们要让利，大家好像都希望在这个政策来临的时候让链条上的其他环节做一些让利的行为，总之，是有相当多的不确定性。

我们先来谈一下，这个政策是要2015年1月1日实施的，但是它是在2014年的4月就已经发布了，发布到现在已经是半年的时间了，我想请几位谈一下，这个政策公布以来到他正式执行之前，已经给这个行业带来了哪些变化，包括对整个产业链条上的相关各方都带来一些什么样的变化？

曹平：我觉得这个政策公布出台之后，咱们电视剧市场的一个比较大的变化就是制作的产量下降了，制片方没有那么盲目的去马上上马拍剧，也没有再像原来那么去跟风，市场什么样好我就赶紧去做什么，都在变得比较理智了。对于电视台来说，我觉得也是有变化，就是他们也不像原来那么很盲目的去抢一部剧，也都变得特别的理性和慎重，我觉得这是市场最大的两个变化。

侯鸿亮：刚才曹平老师说了产量的问题，也说到了大家可能都会很认真的来对待这个市场，我个人的一个体会，真的是这个市场前段时间走的太好了，这和中国的经济是一样的，从中国的2003年以来一直往2008年，包括奥运会，中国的经济发展以超人的速度往前发展，到了一个高端的时候可能就会面临着一个金融危机，包括发现了有很多甚至在江浙地区有一些跑路的、有一些跳楼的，因为经济高速发展的时候他出现了很多的弊端。

就像和我们电视剧，其实我们是在一个经济的大环境里边，我们这个行业也是和这个大环境是有一个映照的，我感觉当年是拍什么都挣钱，大家都觉得这个行业太容易挣钱了，你的利润可以高到百分之一百、百分之二百，所以在其他的行业里有很多有钱的，包括盖房子的、挖煤的、修路的全都来了，后来资本又来了，因为资本发现所有的行业都已经发展起来了，只有这个行业没有发展，因为我们毕竟是属于一个文化产业，和国家政策可能紧密联系在一起。所以这些资本来了以后，资本是没有属性的，但是他却希望能陪伴着影视公司朝着一个良性的方向去走，但是因为他们的进入以后就让可能大家对好的资源的抢夺就越发的激烈，对好的导演、好的编剧、好的演员，就形成了我们业内的价格就翻了番的往上涨。所以总局也是根据这些愿意出台了这么一个政策，一剧两星，大家也都讨论过，未来可能是一剧一星。这个政策只是对我们前边的这些现象，我们想就是能够良性的规范一下这个现象。

但是我觉得意愿是好的，我个人认为长久来看他会好，但是短期之内一定会对这个行业造成一些损伤，这也是正常的。这个损伤我们希望是在国家一个良性的好的意愿下面我们这个行业能朝着一个良性去发展，剧集的降低，甚至说我们过去掺进来的这些沙子，看到无利可图退出，为了应对市场我们把这些项目做的更好，这都是积极的，所以我觉得我们从业的人员和从业的公司不要受这个政策的影响，因为大家都是在同一个政策之下来竞争的，我们做好自身是最重要的。

李星文：请黄总来谈一下。

黄澜：我同意大浪淘沙也淘金，你这个意思，头脑发晕凉水一浇就清醒了，所以我们公司在产量上会有一些收缩，但是我们在品质上还会有更好的提高，希望不要再出现说开机的时候我们就这儿还没有做好、那儿还没有做好，因为我们一旦出去以后竞争更激烈，这个市场更残酷了，所以我觉得就是用积极的心态来看待吧。

黄澜：《虎妈猫爸》《女医明妃传》将开发衍生产品

李星文：我们再展望一下2015，非常凑巧，在2015年的时候新丽传媒，就是黄澜老师制片的《虎妈猫爸》、山东影视这边侯鸿亮制片的《琅邪榜》、曹平老师制片的《芈月传》都即将入市，我想这几个项目可能也筹备的有早的、有晚的，有些可能是在政策刚好在发布前后就已经定了盘子了，毕竟它是要到明年播，明年播的话进入一剧两星时代，我想做这个项目肯定会有一些针对这个新政策的一些调整和应对的办法，我也想请几位再谈一下，黄澜老师你再接着说吧，说说《虎妈猫爸》是怎么应对的，一剧两星时代的到来。

黄澜：现在已经卖了两颗星，我们希望这两颗星希望更好的服务于他们，现在我们已经跟客户在讨论，在《虎妈猫爸》播映前后我们多做一些什么方法的更针对性的宣传，或者是更多衍生产品的开发，或许可以做一些明星的教育访谈类的节目，我们肯定会有更精准的、更深度的一些合作。

李星文：这些也是出于成本的回收嘛，原先光靠这两颗星，虽然他们出价很高，还是不如四星，还是回收成本会受一些影响，所以开发一些衍生产品。

黄澜：我说的衍生产品，就是我们跟客户一起来合作，我们把这个话题怎么样能够做的更大，是这个方面考虑，以前四颗星客观上数量就是多嘛，打开以后有四颗星，现在打开以后两颗星，但是如果我们能够提高这两颗星收视本身的品质，如果更多的观众看了这两颗星的话，以前我们一家卫视如果一个点的话，一共四个点，如果我们两颗星每颗都有两个点，其实观众规模不少就好了，所以我们希望，跟客户也在商量，说我们怎么能够把观众对这个项目的喜好更大范围的调动起来，我们留出了很长一段时间做一些宣传、做一些营销，我们会做一些更深度的合作，所以从这种方面提高一些品质，所以我觉得不仅仅是服务，大家都是双赢。因为我们本身做剧就是希望能够得到观众的认可，希望引起他们的思考，对中国教育这个话题本身我们是抱有这样的目的来的，所以跟客户他们作为一个传播的平台来说，跟我们的心愿是一样的，所以在两星之内，反而大家能够更集中的讨论怎么样把我们的范围做的更大，也是一个比较积极的方面吧。

另外我们还有另一部作品，《女医明妃传》，我们也是讲古装，女性励志的，医学元素的一部精装大剧，播出时间还没有定。

李星文：这个也要开发衍生产品吗？

黄澜：我们是借助着《女医明飞传》希望观众更关注医学，包括中医养生、中医美容，我们有大量的案例是说这个的，通过这种中华医学的传播，观众能够更对中华医学的这种作用新的发现，我们有很多很多非常通俗的小案例，怎么样祛斑、怎么抗高血压，都是明朝的一些案例比较好的药方让观众们能够学以致用。

李星文：看来黄总这边是在营销方面又出新了，想了很多办法，让他的影响力是一个综合的影响力。侯总也有《琅邪榜》，说上怎么应对的。

侯鸿亮：其实这个没有什么变化，因为变成两颗星了，但是门关上以后会给你打开一扇窗户，如果是说四星变两星，两星本身价格可能就会有所提升，然后会有非黄的时间、二轮、三轮，相应的可能以前不是特别重要的模式就会出现了，特别是《琅邪榜》在网络的价格已经基本上快把成本收回了，所以我觉得各方面还是比较乐观的，这也是因为必须你的作品质量要过硬，你如果过硬了以后这个市场给你关上一扇门的时候一定会给你打开一扇窗，如果你的质量不好真的出不去了。

曹平：《芈月传》网络售卖价是奇迹

李星文：曹平老师也谈一下吧，我听说《芈月传》也创作了网络版权新的记录，您是不是坐在家里等着不用应对就应对过去了？

曹平：《芈月传》确实获得了市场的青睐，这部剧其实我觉得没有受任何一剧两星的影响，不过因为出台这个政策之后我们正在筹备阶段，导演还是在剧本创作的时候做了一些调整，比如说我们一些战争场面，我们把他有意的做了一些删减，只要保证品质，我们坚信只要你是好的作品，你就一定有市场，所以我们对市场是充满了信心，一点没有考虑一剧两星的影响，事实证明，现在才拍两个多月，要到明年的春节前才关机，但我们的成本已经回收，销售也非常的好，虽然是一剧两星，网络确实到目前为止是一个奇迹，暂时先不透露了。但是不管是一剧两星还是一剧一星，实际上拍精品、拍好的作品，不断的创新，才是我们电视剧行业的核心竞争力。

另外，作为制片方，尤其我们制片人，我觉得还应该再开发一些新的盈利模式，比如说我们《芈月传》，除了我们拍电视剧，我们还要拍电影，我们也正在拍纪录片，我们也做一些衍生产品的开发，比如说和乐视网一块开发游戏，包括我们《芈月传》定制的红酒，现在在乐视的网中网(音)上面都有销售，包括我们的海外市场，现在我们的海外市场也发行的非常好，线下的营销，等等，这些都是我们把这个产品市场扩大化，把这块蛋糕做好、做大我们产业非常重要的一个方向。

当然，这些开发、这些盈利也是基于我们要有一个好的作品，如果没有好的作品你拍电影也没人看，所以我觉得是要抓质量、抓品质，这样为人民创作、为人民服务，你的作品就一定会油市场，会赢得观众手中的遥控器，也会得到电视台、网络乃至所有盈利模式的回报，我觉得是我和晓龙导演一致坚信的一部作品，要有社会效应，的同时也要有经济效益相结合，这样才会是无愧于时代的一个好的作品。

侯鸿亮：太多并购失败告终 套现心态不健康

李星文：几位都说的非常好，也都是把自己那个压箱底的东西跟大家分享，再谈最后一个话题，谈完这个话题剩下时间就交给现场的网友来提问。我也是刚才临时想到的，因为侯鸿亮老师提到了资本，越来越多的加入到影视产业当中来了，我们知道在座的几位，像曹平老师的花儿影视和乐视有资本的合作，山东影视制作中心和新丽传媒都在谋求APO上市，今年以来确实是资本和影视产业的互动非常的频繁，但是这半年多看下来我发现也有这么一个现象，上半年“结婚”的多、下半年“离婚”的多，怎么说呢，上半年的时候有好多公司和资本宣布了要合作、要并购、要借壳、要怎么着，各种方法合作，下半年又很多宣布说感情破裂了，或者因为这样那样的条件不具备没法继续这个“婚姻”了，我想请几位谈一下，怎么看现在资本市场轰轰烈烈的进入影视产业，为什么上半年“结婚”、下半年“离婚”这种现象这么多？

侯鸿亮：我还是想说资本是没有属性的，资本其实就是想帮助公司能够慢慢的孕育发展到一定程度以后获得更大的利益，只是说我们现在这个行业其实是一个初始阶段，我们中国的文化产业相较其他的金融业、制造业，包括航空业来说，我们处在一个特别低端的一种程度，他的市场空间会非常非常大，就像美国在前两年文化产业已经超过了航空业，已经变成他排名第一的。中国这个市场空间是想象不到的，所以说这些资本都过来虎视眈眈。

上半年这些公司我们看到了太多的并购，包括谋求上市的这些事情，后来有很多是以失败结束的，就是你能不能还是把自身的东西做好，资本是在你这个企业发展需要资金的时候他给你这个钱，这个合作是对的，但是现在变成了资本进入以后是让这个团队或者是公司套现的一种方式，你套现了以后你承诺的盈利目标能不能完成，其实很多并购都变成了一个欺骗股民的一种方式了。我承诺我能够完成利润大概是，好比说我一年完成一个多亿，如果你完不成会让股价有所上升，股民对这个关注，但是三年的时间，这个公司就可以撤出了，如果没有完成的话，那等于是套在里面的就是这些股民了。

所以我觉得大家现在很多团队也好、公司也好，我觉得心态是不健康的，这种套现的心理并不是一个让企业或者是让一个团队良性发展的信念，因为你肯定变成了不是踏踏实实做事了，一旦签了那个协议就开始想着如何来做假，你要去蒙骗我们的证监会、蒙骗我们的股民，或者是你要拿你自己收益的这个现金再还回到你承诺的那个利益里去。这些东西都是急功近利的做法，但是这个时间迅速就过去了，上半年产生了一大批，包括下半年还有一些，到了年底的时候我觉得大家都已经确于平静了，即使有些公司想去套现，但是已经不是那么容易了。所以我觉得这个事情都是一个正常的，大家接触到一种方式可能一拥而至，可能里面有利有弊，经过一段时间已经大家都理智一些，资本也会理智、券商也会理智，作为文化行业大家还是要能够真正看到自己的本心，如果自己的本心迷失了，这个行业是很难做下去的，你做的产品、你做的作品，你是需要让他去影响更多人的，我们总不能让我们的观众看了作品以后我们受到坏的启发，那我们这个业内可能很多人和事是我们自己要自律。

曹平：我觉得资本的进入实际上对我们来说是想把内容做的更好，把企业做大、做强，中国电视剧市场确实是门槛太低，只要有钱都是可以开个公司，而且大家看到的都是赚钱的那一小部分项目，其实真正赔钱的特别多，现在确实也不乏很多是急功近利的心态，总觉得影视产业这块可以来淘金，实际上在进入之后才发现其实水很深，不是那么容易的，串一个本子、组一个团队就可以卖给市场，就可以赚钱的，所以今天我觉得有很多的想上市或者想干吗的，最后失败也是因为他们对于这个市场还是不太了解。对于我们来说，我们跟乐视网的合作，我们实际上是希望把我们影视的创作做的更好，新媒体这个产业也是一个朝阳的产业，而且可以大家互补，这个蛋糕可以做的更大，我们也是希望能够更多的做一些更优秀的作品奉献给观众，也可以得到市场更好的一个回报，实际上是一个互惠互利的结果，我觉得大家对资本这块要理智，不能盲目，要根据自己的需求、根据自己企业文化的这种发展来走自己应该走的产业之路。

李星文：前一段也不知道谁吐出来反正是新丽传媒的一个股本结构，不知道那个版本是不是准确，也在微信朋友圈里大家传的很多，黄澜老师也谈一下你们对这个资本市场的看法。

黄澜：刚才侯老师、曹老师说的太好了，我其实不是特别懂这方面的，因为我们是制作层面，我是这么想的，因为刚才您说过两个问题，一个是为什么资本对我们这个行业现在那么热情，第二个，为什么“结婚”的多、“离婚”的也多，我浅薄的认识是这样的，资本为什么喜欢我们这个行业呢？因为整个中国现在都在经济转型，以前如果我们解决了生存的问题，就要解决一个提高生活质量的问题，要是吃不饱饭是不会看电视剧的，所以现在整个综合国力上升了，接下来的文化产业肯定是一个投资热点，这个我觉得逻辑上是可以理解的，而且作为我们行业还是欢迎的，因为资本进来的话会推动很多，以前不敢做的现在敢做了。

以前不敢做的现在敢做了怎么样做的更好，这是第二个层面的问题，为什么“结婚”的多、“离婚”的也多呢？很多资本进来也是盲目的，他们有一个学习的过程，我们也不能要求太高，我们这个行业干很多年都在不断的提高，不断的刷新自己的认知，不可能要求别人进来就特别懂你。我想说到我们公司的话，至少我有一个小小的心愿，希望投资我们公司的人或者是认同我们公司的人还是喜欢我们的戏，首先他认可我们的产品，然后再支持你，我相信会理性很多，而不是疯狂的只是看到业绩，只是看到有回报的空间，或者有一些时候就是一种时髦，我是希望大家看到我们的产品、喜欢我们的产品，然后再选择我们公司。

观众问答时间

李星文：几位老师说的都非常好，到目前我们原来设置的一些议题和我临时加的议题都说完了，谈到这会儿我也比较欣慰，我们聊了将近2个小时，基本上没有把大家说跑了，原先进来多少人后来还增加了几个人，没有说跑的。接下来的时间交给在座的各位朋友，大家有什么问题，今天也是机会难得，几位大咖制片人都在这儿，不要难为情，什么样尖锐的问题都可以提。

观众：想问三位老师，现在市场演员接戏的时候他们也存在一个问题就是，演员的制作费既然拿的高了，演员担心制作费会不会缩水，出来的质量会不会不好，你们是怎么把握演员的片酬跟制作费去平衡费用的？

曹平：其实我们每一个项目制作都会有预算的，我们的演员预算、制作预算都是有一个合理的比例的，我们在请演员的时候我们也是根据我们的预算来请的，如果说超过这个预算我们可能就是在其他的搭配上面换一些性价比更好的演员，我们制作上面是绝对不缩水的，包括我们从《甄嬛传》，你们大家也能看出这个剧的制作上面是花了很多钱的，包括我们的《红高粱》，大家也能看出这个品质，当时因为筹备的时候比较仓促，我们为了在我们开机之前能够顺利的完工我们的制景，我们花了很多的钱请很多的工人，本来这个景可能需要50个人来完成，我们可能当时请了300个人来完成这个项目，必须保证我们的拍摄，不能耽误拍摄，所以在制作上面我们绝对是一分钱都不扣的，但是不该花的钱我们也不花。如果说哪位演员他的片酬要的很高，不合理，超出了我们预算的范围，我们就换别的演员，我们是有一定的合理的比例的制作，首先要保证品质，要保证导演对艺术的追求，他的要求。

观众：请位几位老师，原来参加过很多业内圈内的导演制片人会议，大家对于演员的片酬都是炮轰的态度，怨声载道，之前也有坊间传闻说总局12月份会发一个文，限制演员的片酬，这个文发下来的话能缓解大家对演员片酬怨声载道的影响？明年一剧两星的情况下对演员的片酬几位老师有怎样的预测？

侯鸿亮：我觉得那个问题特简单，广电总局不是物价局，他限制不了演员的稿酬，我觉得应该把这些片酬的事情还得交到这个市场，这个市场一旦承受不了这些演员片酬的时候一定会下降，但是我们不能够太多的行政来干涉这些演员的片酬。只要这个演员能够产生足以和他的片酬所匹配的价值，他的存在就是合理的，我们没必要就一直盯在这个片酬上，这个问题不是特别大的问题，如果是我们用的不合适了，一定可以用其他的人来替换，我们用什么用，就是他一定能够比其他的人产生更大的价值，不管他有多贵。

观众：我用几个问题请问几位老师，第一个问题，一剧两星是今年下发的政策，感觉对电视剧行业的一个当头棒喝，我很好奇，几位老师作为电视剧从业多年的人士，对一剧两星事先没有什么预警吗？之前我们提到，刚刚曹平老师也说了，以后可能一剧一星，不知道几位老师对一剧一星怎么看？还有一个问题，现在网络剧慢慢兴起，不知道几位老师有没有考虑过以后把网络平台作为一个电视剧消化的通道？最后一个问题，好莱坞现在流行的是青少年电影，之前看某一家媒体提到青少年电视剧，几位老师一些部分作品也在题材选择和演员选择上倾向于年轻人的市场，想问一下几位老师，对青少年电视剧怎么看，以及我们在制作剧的时候你们对电视剧受众群的侧重是在哪些方面？

侯鸿亮：我觉得预警的事的确是总局其实并没有提前给大家打招呼，但是总局做这个市场调研大概做了有一年的时间，就是因为在当时的市场一直标高不下的时候他们会根据这个市场调研的结果出台了这个政策，但是他出台这个政策肯定是他那就出台了，不用跟我们几位商量。

网络剧的问题，因为正好是在前天我这边刚刚确定和搜狐在一起合作一部戏，合作一个搜狐定制的网络剧叫《他来了，请闭眼》，因为网络现在不单单是网络了，包括是移动互联网，这个发展的势头会非常大，而且现在对于网络上社自制剧的投资可能都已经和现在电视剧的投资差不多了，因为每年我们会有大量的广告流入到新媒体、流入到网络或者移动互联网，整个市场格局在慢慢的发生着一些改变，未来一定也会形成传统媒体、网络、移动互联网，或者还会有新兴媒体并存的状态，除了科技再有了发展以后，未来可能我们一个手机就能够把所有的问题都解决，但它是需要时间的。

因为有很多我觉得具有消费能力的群体他们现在已经习惯了在网络上来看电视剧也好或者看电影也好，所以说作为制作方我们一定要关注这个现象，然后会有对应的一些作品很明确的朝着那种平台来合作。

黄澜：我儿子今年11岁，我一直很梦想做一部他喜欢的电视剧，我希望不要整天在家看这个妈、那个妈的，看一个他喜欢的，他会追着看，而且看完以后他会热爱学习的电视剧，这是我的梦想。

观众：四位老师我想问的问题是这样，其实这两年在国产电视剧发展的同时，其实很多年轻人越来越喜欢看没剧和韩剧，但是美剧和韩剧的特色，会紧密的跟电视台合作，会边播边做，随着一剧两星以后未来还会有一剧一星，想新丽传媒你们时尚剧做的很突出，你们有没有准备比如说这种时装剧更多的采取边播边制作，更多通过用户和电视台的反馈调整整个制作周期，这种模式在国内电视剧方面会成为一个主流的模式吗？

黄澜：我觉得暂时不太可能，因为边拍边播的这种方式是美国的政策允许的，是市场允许的，我们考虑问题不能完全以市场需求来，因为我们国家的政策是一部剧能够发行是要求完整的，完成审查的，而且边拍边播在制作上面投入的精力其实要求太高了，等于你每周都得要有剧集亮出来，我觉得在中国目前的播出情况来看，如果是一天两集的话，而且这种大量的线性播出的话，不太可能我们就跟得上这样的边拍边播的要求，如果说完全到周播了以后，也是需要在中国人的整个收视习惯进行巨大调整之后，我觉得这个方面就是两重考虑，一重，我们的政策是否允许，第二，我们观众是否做好了真正这方面的准备。

观众：我想问这个问题因为有一个深层原因是，因为边拍边播的方式也是根据用户的反馈，保证制作公司比较早的把IP做几季的安排，同一个IP会有几季的回收成本，基于这种方式，你们做未来明年剧本的时候，有没有考虑按季度或者几个续集来做IP的运营了发展吗？

黄澜：其实这个商业化的思路是特别好的，像我们《辣妈正传》火的时候他们想看《辣妈正传2》，《大丈夫》之后我们现在在做《小丈夫》，完全原版人马考虑可能不太可能，将来未来的如果有一部特别好的网络小说，我们可能第一季拍出一部分，第二季再拍出一部分，如果第一季受观众喜欢的话，我觉得是可以考虑的，也是一个未来，因为你要保证观众注意力的长度，也是一个商品特别成功的一个要诀，如果已然有这么长的量我们完全是可以做这种季度性的开发的，但是这些东西都不是为做而做，而是你遇到了合适的就会找到很好的制作和播出的形式。

观众：四位老师好，我是今年浙江卫视[微博]暑期档播出的电视剧《骄阳似火》的导演，刚刚听几位老师的展望，都是大剧、大腕导演的集合，三位著名制片人是否考虑过和80后新锐导演的合作，或者说在这种一剧两星的门槛之上对新人导演有什么样好的建议？

黄澜：我们《北京爱情故事》陈思成也是新人导演，他现在还很年轻嘛，所以我们非常欢迎，没有必须要一定是大咖，我们看大咖只是因为他的水平高，而不是对他的名声或者他的年龄或者什么样有一些这样的考虑，所以我们特别欢迎有没有新的想法，而且观众成长，我们的创作团队也在成长，我们为观众服务，如果说你要为90后、00后服务，我相信80后的这种可能会更有优势一些。

李星文：到目前为止我们今天这个论坛的时间整整2个小时，我们在新浪所规定的时间内完成了，我觉得他们都说的非常精彩，大家今天下午来参加我们这个论坛也都非常的辛苦，让我们一起用热烈的掌声感谢三位大咖制片人。

今天的新浪潮论坛到此结束。谢谢大家！