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对话《吾先生》王千源
鲁韵子/文 王博/图片
王千源到现在还觉得，在自己演艺生涯中，《钢的琴》并没带来多大转折。倒是在北京儿童艺术剧院“演石头、松树、电线杆子”那段经历，对他影响至深。
那是九十年代末，一群中戏表演系毕业生没能成为大银幕上的大明星，却被分配到儿艺演儿童剧目，天天抱在一起演石头、拆开来演小动物。一个月拿200块工资，连包两块钱的烟都舍不得抽，自然也谈不上多敬业。要是剧情讲“小松鼠上山采松果”，演“山”的小伙子们就使坏，在底下悄悄挠“小松鼠”的脚，气得对方使劲往下踹。毕竟，大家都觉得是糊弄小孩儿，演得不甚认真。
直到有一次，剧院去给低智儿童的小学演出。人高马大的王千源在戏里演大树，一直站在台上一动不动。他看着下面的孩子，发现他们都全神贯注、特别投入。他的大学同学演“猫头鹰”，隔三差五就被孩子们喊“猫头鹰爷爷”，听得心惊肉跳。演完了，大家去水房打水，被孩子们哭着追在屁股后面喊：猫头鹰爷爷，大树哥哥，你们什么时候再来啊？
这个曾没考上高中、不得不在职高学服装制作，又考了两次才上中戏的东北男孩，从这一刻开始，知道了连一棵树也要演好的意义。从此，他将逐渐蜕变为一个男人，兼真正的演员。
“我们随随便便糊弄一下小孩，他们就特别真诚。在台上，你的一点点行为就能换来人的眼泪，那是真诚的眼泪。这种感觉，慢慢就演变成对创作的态度。再后来，明白不要在乎别人的眼光：不管演小品、话剧、电视剧、电影，你统统地把它归纳为演戏。以后你再不行了，就在街边画个圈开始演，你也是一个牛逼的演员。年轻的时候七个不服、八个不愤的：‘我怎么不行，你怎么……’那些青涩的东西，渐渐就没有了。”
如此职业觉悟，在旁人听来，也许近乎阿Q精神。但王千源却靠着这点精神，二十年如一日地琢磨着那些戏份不多的配角工作。他脸长眼小，面孔粗糙，既没有亮眼的外形，也没有校友刘烨、章子怡那样年少成名的好运。即使在获得东京影帝、脱离多年来“混脸熟”的怪圈之后，他依然鲜少能出演主角。
在备受争议的《黄金时代》中，他演民国北方大作家聂绀弩，爽朗的气质颇受好评，但论戏份他连演员表前五名都排不上。在口碑极好的《绣春刀》中，他演“锦衣卫三兄弟”的大哥，演尽一个明朝基层公务员的尴尬与苦闷，但观众眼中的主角毕竟是“男神”张震。到了今年，他在《太平轮》打完了酱油，才终于又轮上了一个足以大放异彩的机会。
在国庆档警匪片《解救吾先生》中，穷凶极恶的大反派“华子”，使43岁的王千源再次占据了各种影评的标题。靠着三天不喝水、七天不洗头、狠揍刘德华、琢磨怎么吃好一个饺子等种种“技术活”，王千源使自己无限接近于这个手上染满鲜血、“野狗”般的悍匪。在2015年的初秋，他仅凭银幕上那疯狂而精明的眼神，便带给了观众一丝早来的寒意。而后者对此的瞩目程度，甚至超过了对于男主角刘德华。曾出任戛纳评委的影评人magasa，干脆把影评标题起为：“如果王千源的神级表演因为低排片被埋没，那将是本档期最大的冤案。”
是的，《解救吾先生》虽然口碑好，但敌不过同档的超级IP《港囧》，和3D打怪大片《九层妖塔》的排片，上映首日也仅有不到两千万票房。此时，距离《钢的琴》又有4年了。4年来，中国电影市场狂飙突进、情势巨变，全年总票房又翻了几倍，影视圈被新势力“小鲜肉”搅了个底朝天。但王千源还是那个王千源，作为一个“好演员”，与这一切喧嚣都不太沾边。即使每个角色都被公认为出色，他还是深知自己难以影响电影的整体风评，罔论引发票房奇迹。
对此，王千源总显得很自知，也很懂得自嘲。比如，他就能很机智地应对“汤唯跟你搭过戏，她到底演得好不好”这种难题——他会指出，文艺圈跟体育界可不一样，看得不是单项第一，而是综合指数。所以，“你老拿同一个标准去比，那当然有人受伤。就说汤唯，你老挑人家演技什么的，她肯定也受伤了；你说我不是明星，我也受伤。”
“那汤唯到底演得好不好？”“好啊！”他特别诚恳地点头，过会马上倾身向前、特有压迫力地问：“那你觉得我哪个戏演得好？咱不说虚的啊！”
他的直肠子，有时难免让人失笑。《解救吾先生》的导演丁晟一说起这个满脑子只有演戏的家伙，就瞪大了圆溜溜的眼睛：“他呀，特别抠！你说别的演员，上戏之前都至少请导演吃个饭。他连饭都不请我吃，就请我喝了点咖啡！”
而在片场，被王千源不管不顾地狠打了两耳光的刘德华，则以一向的平和表示：“他演得没话说。”
虽然身处圈内多年，王千源最懂的还是戏，对圈子里的规律总显得不敏感。比如，他就很少被发现与哪个著名的“圈内好友”交际，也还不会谈及自己的感情和家庭生活。或多或少的，这让他一直显得不太像个明星。在《解救吾先生》上映前，王千源少见地上了一次商业杂志的封面。当他露出八块腹肌、摆出威猛的架势时，观者能看出他在表演时从未显露出的一丝羞涩，和紧张。
作为演员，这个刚刚又被提名为金马奖最佳男配角的中年男人，已被公认为成熟；而作为艺人，他还有许多需要适应的。还好，对这些“新事物”，王千源学得津津有味。跑个宣传，他也能说出大道理；穿上品牌服装拍个硬照，他也觉得新鲜。他觉得，这叫对什么都不失水准。
“就像你炒菜似的，今天你炒得挺好，别人也觉得不错，到时候把七大姑八大姨都拉来，你一下失水准了，还不如吃地沟油呢。我觉得保持水准就保持了你这个人的性格、修养、对待人生和对待工作的态度，这都是在一个水平线上。”
在采访的最后，他一边往嘴里大把大把塞果仁，一边“喀呲咔呲”地嚼着、说起了这段似鸡汤似段子的评论。一屋子的年轻姑娘们都笑了，但又都露出了专注的神色。这一刻，观者几乎要在他的身上，还惯性地“带着戏”呢。
演反派好啊，容易出名
新浪娱乐：先聊聊参演《解救吾先生》的前因后果吧。
王千源：很简单。一开始导演找我演警察。后来导演问我：愿不愿意演反派？我说愿意啊，谁演反派谁能出名。
为什么导演要让一个没有演过反派的人演一次反派呢？他开玩笑说，从我身上看不出结果，就是我有不可预见性。结果我演得还凑合。
新浪娱乐：“凑合”？
王千源：对，还凑合，没有叫大家失望，最主要的是没有叫丁晟失望。人家费了九牛二虎之力，大老远地把刘德华都弄来了。
演员是疯子，看戏的都是傻子，演员本职工作特性就是装龙像龙、装虎像虎。到现在为止，每一个采访的人都说我演得可以，最起码和《钢的琴》比有反差。
新浪娱乐：演从没试过的角色，一开始也有压力吧？怎么确定表演基调的？
王千源：这个戏从今年十二月到一月拍的，一共拍了三十多天。一开始大家都很担心，我也很担心。就像你没游过泳，叫你下海你都不知道怎么回事。这个戏又是纪实性的，反派又是绑匪，不能用《无间道》里那些常见的毒贩、蛊惑仔的演法。
而且这不是拍三、四个月的大制作，你慢慢可以磨合。我演过的戏里面，《钢的琴》拍了俩月，每天都特别紧张；《太平轮》、《绣春刀》、《黄金时代》，相对的戏份没那么多。《解救吾先生》上来就开抡。——第1天，我五点半从美国落地北京，晚上9点钟就开始给《解救吾先生》试装；第二天服装、化妆做修改方案；第三天一早，就在商场里拍第一场戏了。
新浪娱乐：拍之前你为这个角色做了哪些参考和准备？在表演时最大的难点是什么？
王千源：我们看了无数遍《法制进行时》，拷到手机里看。还有上网查资料、看新闻片。还到书店去买《犯罪心理学》《反社会心理学》《犯罪的构成》这些书，看到变态的人格究竟是怎么回事，等等。在拍摄时，没有太多的时间让我去判断、思考、设定。没有试错的时间。——演法要是错了，这条线整个就失败了；中间再悔悟，后面的戏跟前面的戏风格就不统一了，这是最难的地方，相当于中心思想。
比如说，中间演中间跟女朋友一场戏，我露了上半身，大家看到那个身体就说有一种疯狗的感觉。我想那其实是流浪狗，丧家之犬。他那种阴暗面不是《教父》那种级别的，而更接近于饥饿；不知道自己要寻找什么，吃一口算一口的那种感觉。所以在拍那场戏之前，为了看起来瘦骨嶙峋，我提前三天就断水，饿了就吃一点地瓜干、葡萄干；还要提前去蒸桑，把水都蒸出来。那三天就演那一场戏，喝水怎么办呢？喝一口吐出去。
再比如，拍审讯那场戏之前，我七天没洗头，就为了有那种脏头发粘连、又油又腻的感觉，还带着那种汗味、臭味。有时候你自己闻闻那个味道，一下就能进入到人物中。
还有，我们演虐待华哥，大家都不好意思，都下不去手，怎么办？绑匪要是没那么凶残，人质也没有紧张感，片子就全折了。那天试了两次试不出来，我就说，别试了，开始吧。一开始，我上去就打了他一个嘴巴子，打完之后接着打，大家一下全傻了。我也是华哥的粉丝啊，但是要不使劲拿绳子勒他、拿手捂他，他那个暴跳青筋、口水都流下来的感觉出不来。——那就是人真实的反映，那才能让观众相信，人是如何的艰辛和恐惧，在那死和不死之间徘徊。
跟女友那场有点情欲的戏，一开始剧本写得是在床上。这床上演床上戏有什么？我说能不能换在沙发那，茶几边上。剧情就变成：来这屋里有一段时间了，女朋友把菜都给你做好了，吃着吃着饭，想着自己的事，这人兽性就大发了，就在沙发上亲密起来了。但这人还拿着手雷——就跟自己的女朋友干这种事的时候，都要紧握着这个，这就有人性的危险性。
我还给这个角色找了一首“主题歌”，没事就听听找感觉；平时我也不太跟刘烨、吴若甫大哥他们说话，他们演警察嘛，演匪要进入感觉。这每一个环节都是在做一些斗争和努力，果断地去完成它。
新浪娱乐：在片中，你对戴着手铐吃饺子那段的处理挺有趣的。
王千源：剧情里嫌疑犯吃饺子，第一是因为过年了，第二是警察想感化他、给他送了饺子；第三，我自己觉得啊，咱们常说“饺子就酒，越喝越有”，吃饺子是很幸福的；可能最后当幸福到了这人嘴边，还是掉下去了，没吃成。
这么一个简单的戏，那个技术动作都是环环相扣的。——该怎么吃？怎么让饺子进在嘴里那一瞬间突然掉下来？演了几条都没有那么好。我想了一招：把这饺子角儿撕破、再折上，用这拇指压住往嘴里送；等要让它掉下去的时候，拇指稍微往上移，只捏半边角，饺子沉嘛，撕破的口子裂开了，“啪”，就掉下去了。
有了这个技术动作，还得有那种对警察不屑的眼神，还要显得很冷。那全是技术活。
导演分导演型、运动型、老太太型……都有各自的起伏
新浪娱乐：您跟那么多导演都合作过，他们各自有什么特点？
王千源：导演分好几种，有沉思型、腼腆型的、“导演”型的。丁晟属于那种运动型/苦力型的导演。
沉思型——就是在那闷着：“我也不知道，要不你试一试怎么演？”
“导演”型——就是给你讲人生：“到了某一个节点你走过来了，带着五千年的沉重，到那时候你默默地回了一下头，感觉到母亲在望着你，然后你离开了你的村庄。”
还有神经病型的——把演员打得死去活来、或者哭得死去活来，还让你哭、还让你演，不知道演员是心灵和肉体的结合。
新浪娱乐：张猛属于哪类？吴宇森呢？许鞍华呢？
王千源：张猛属于浪漫型导演，是要有感觉的。比如说拍《钢的琴》，我们就先喝酒、聊天儿，聊得都很HIGH了，我们再拍。要是丁晟，肯定不许这样——你喝多了怎么办？你就控制不了自己了。
许鞍华导演是那种老太太型的，特别好，保护演员。她跟你说话，就让你无法拒绝她。我们这些演员都有助理。她也有，但她吃饭，吃完就自己把东西都收拾完了。她让你感觉到，人还是要朴实的。
跟吴宇森导演拍第一场戏时，我有点紧张。小时候我也愿意看他的戏呀，那《变脸》，这个鸽子放完，那个鸽子放，还有约翰。特拉沃塔。拍《太平轮》，我跟着他拍撞船那场戏，船在晃，大家都在演“眩晕”，结果我一不小心撞到人家脑袋了，又磕在船顶上了。——这表演倒挺真实，我又摸头、又顾不上、还得找孩子又什么的。这条完了，导演过来第一件事就是摸我头，问有没有事儿啊？
你还没见到那种文学改编导演的呢，原著的一个字都不让你动，你必须把标点符号都演出来。其实导演拍的还是自己的风格和品质，个个都不一样，总有一款适合你。
新浪娱乐：在你与这几位导演合作的《黄金时代》《太平轮》等电影中，你本人的演技都挺获好评的。但电影的整体的风评和票房并不尽如人意。
王千源：参演电影，有些事是该你管的，有些事是你管不了的。我们演员，就把自己一亩三分地弄好了，能超水平完成，这就够了。
另外，我觉得在人生途中，每一个人的进度不一样；有人还在半路上，有的人是在喜马拉雅山的尖上。每个人、每个导演都有好的时候和不好的时候。而且不好的时候不一定是不好，也许是他在反思，也许是他在收拳、积攒力量，也许是他在尝试另一个风格。黑泽明也有败笔啊，最后找斯皮尔伯格给他投钱的时候，穷得叮当乱响的。人都有这个时候。
别拿体育界的标准，去挑剔文艺界的汤唯
新浪娱乐：在《钢的琴》之前，你还是经历了相当长的一段蛰伏期：在上大学之前，还学过服装制作；从中戏毕业以后，又被分去儿童艺术剧院，多年后才有参演电视剧电影的机会。
王千源：那时候差不多都接不上戏。没有几个像刘烨、章子怡似的。——我们在学校的时候，刘烨今天还打球呢，过两天就拍《那山、那人、那狗》了。
那时候，大部分人都是这样的：今天你出去拍戏了，挣点钱，哥几个吃你的。过两天他出去拍戏，回头吃他的。但我们那时候幸福。
现在，你问问我的助手——中戏导演系本科毕业的——中戏谁还能坐操场上呢，就有人过来叫你演女一号、男一号了？那时市场又不发达，我们也是专业的，不像现在谁都能演。你看我拍《赢家》，就是在学校打篮球的时候，被副导演说：你挺像残疾人的，过来演吧。
那时候我们去应聘，还找舞美系先拍弄俩艺术照，跟牛鬼蛇神似的，在背面写一个呼机号，就给人家送过去了。——那都能找着戏！那时候大家的收入差距也不大，我们幸福指数还是比较高的。现在可不一样，学生找个工作困难着呢。不仅他们困难，我们都困难，任何人都面临压力。市场大了，适者生存。
多少明星，后来渐渐就没了：有的是自然老没了，有的是作没了，有的是“那个”没了。
新浪娱乐：现在，大家对很多明星的演技都有质疑，比如，最近对汤唯的质疑就挺多的。
王千源：质疑什么，我听听。
新浪娱乐：大概是觉得她虽然是中国一线的女星，但可能演得没那么好。你也说过，你不是明星，就是演得好的演员。你跟汤唯搭过戏，你怎么看待明星和演员之间这种区别？
王千源：明星不等于演得好，演得好不等于明星。你不能拿文艺界的事跟体育界比。——体育界的明星各个都是第一名，文艺界的明星是综合性的，要看粉丝量、出镜率的。你老拿同一个标准去比，那当然有人受伤。
就说汤唯，你老挑人家演技什么的，她肯定也受伤了；你说我不是明星，我也受伤。卖什么吆喝什么，有时候你们太那个什么了。
新浪娱乐：你最近也越来越有明星范了，还大尺度上了《时尚健康》封面呢。
王千源：那尺度太大了，他们还嫌尺度还不够，还让我把裤子往下拉呢，我说真拉稀了。他们就生扒，“不行、不行，再往下，再往下”。哎呀，给我乐的，这帮孩子。
新浪娱乐：其实我觉得这个拍出来挺有趣的。你很少在商业杂志封面上展示这一面。
王千源：对。以前老人感觉演戏戏比天大，但现在是一个综合的社会，演员也需要综合性。你戏好，最后为什么不用你？就是因为你粉丝量、票房号召力不够嘛。你不能以小人之心说：他们票房高，什么玩意儿那都是！我们那才叫艺术呢！'
现在你不能光演戏，其他活动也要参加。比如说跑宣传，以前老人哪跑过这个，都觉得“这是我们的活吗，我们是艺术家”。你不跑你试试，今天这个片子折了，下个制片人还敢请你吗？大家互相理解，与时俱进。
新浪娱乐：我还是好奇，您到底觉得汤唯演得怎么样？
王千源：演得好啊。
新浪娱乐：好吗？
王千源：我现在一点你，你就知道了。她最好是哪部戏啊？
新浪娱乐：《色戒》吧。
王千源：导演是谁啊？
新浪娱乐：李安。
王千源：对手是谁？
新浪娱乐：梁朝伟。
王千源：你们说她哪部戏不好？那些导演是谁？这不用我说答案，你们自己都知道。演员也有自己的成熟期，我想她的下一个成熟期会更好。对了，我哪部戏好？
新浪娱乐：《钢的琴》不用说了，我还特喜欢您演的聂绀弩。有北方大作家那种豪爽的味道。
王千源：《解救吾先生》我演得好吗？
新浪娱乐：好，但是……
王千源：你犹豫了，脸红了。你不喜欢。
新浪娱乐：不好说，我是觉得稍微有点夸张。
王千源：《烈日灼心》看了吗？喜欢吗？
新浪娱乐：看了，特别喜欢。
王千源：你觉得片子里谁演的最好？我觉得是段奕宏——我们一个学校的，以前关系可好。老段演戏挺好，特别好。郭涛我师哥，还有王学兵、刘烨、还有夏雨，都演得挺好的。
巨蟹座的我 不嫉妒小鲜肉
新浪娱乐：今年以来，圈子里的人都纷纷感受到小鲜肉的……
王千源：魔力。
新浪娱乐：对，魔力。他们也不需要科班背景，也不用拘泥于演技，一来就成了这个圈子里最炙手可热的群体。
王千源：我觉得，咱谁也别嫉妒谁，皇帝轮流做，明年到我家。你们光批评小鲜肉了，头些日子丑星当道的时候呢？90后那时候都没长大呢。轮到人家兜里有钱了，人家可不看点自己喜欢的小鲜肉吗？
我们那时候也喜欢鲜肉啊，喜欢刘德华、看梁朝伟、郭富城，只不过他们老了还是小鲜肉，这是我最气愤的，你们应该抨击抨击他们。
另外，这也不都是孩子当道嘛，他父母也要看的，成熟的白领也要看嘛。萝卜茄子各有所爱，以后电影市场成熟了，慢慢有了分级制度了，大家都各有市场。
新浪娱乐：最近您跟张猛导演拍了什么了？
王千源：《无关风月》，在美国拍的。我演技没什么突破，造型有突破。故事是说，我是在美国办假结婚的——你跟我结婚，我给你办个绿卡，过两天咱俩离了就行。来了个女的，我俩办得差不多了。结果她在路上晕倒了，到医院一检查，原来是得了绝症，没几天就要死了。她就跟我说：你看我也回不去了，回去也没什么希望，就想来美国，走一趟66号公路。她听神父说，那是通往自由的公路，人性的公路，勇敢之路。我不去，她就威胁我：“我跟警察说，你靠这种东西挣钱，美国你以后也别呆了，你不满足我心愿，我就让你也呆不了！”后来我们上路了，还在复古店里买了一些邦妮和克莱德(20世纪初期美国著名鸳鸯大盗)的那种衣服穿。——典型的张猛导演的风格，浪漫。
这是一个短片集里的一段。管虎、张一白、滕华涛也都各自拍了短片。
前几天串了一场张国立老师那戏，《一切都好》。特别好玩。
新浪娱乐：从今年到明年还有什么重大的工作是？
王千源：有一些电视剧、一些电影。明年跟刘诗诗拍电视剧，
新浪娱乐：您二位是第二次合作。
王千源：是第一次合作。
新浪娱乐：哪啊，还有《绣春刀》呢？
王千源：没一起演过嘛，那次光张震背她来着，我想背他，那吴奇隆也不干啊。这回我过瘾，又搂又抱的。我俩在戏里以前是一对，后来可能是嫌我太丑了，又分开了。
刘诗诗也是好演员，特别好。你们以为人家光演古装片，这回演时装抗战片你们看吧，演得不错。
新浪娱乐：您是什么星座的？
王千源：巨蟹座，顾家庭，结果天天不在家。气死我了。(鲁韵子/文 王博/图片)
