张会军:今年国片票房好 导演必然年轻化
新华网
中国电影协会副主席、北京电影学院院长张会军
按:据新闻出版广电总局公布的数据显示,2013年上半年,中国电影票房已经达到了109.94亿元,为前三年中国电影全年的收入。其中,四部国产电影突破5亿元大关,一大批中小成本的影片获得口碑和票房双赢。这些成绩似乎表明,中国电影产业已然完成由量到质的递变。
然而,这一繁荣景象在半年前还让很多人无法想象,甚至更多地持悲观态度。即使在取得好的票房之后,也不乏对中国电影的质疑和批判。那么,如何看待今年中国电影出现的这一景观?如何评价几部曾引起热议或成为热点话题的影片?中国电影将朝着哪些趋势发展?又将面临哪些困难和挑战?随着国产电影的崛起和后WTO时代竞争的加剧,中国电影要走出国门,我们又需要做些什么?
带着一系列问题,新华网记者日前专访了中国电影协会副主席、北京电影学院院长张会军。作为我国恢复高考后第一批走进大学校园的“50后”,作为知名导演张艺谋、顾长卫、陈凯歌的同窗旧友,作为当红演员赵薇等众多明星的前辈和师长,这位被称为“明星梦工厂”的中国最高艺术殿堂的掌门人,将为我们带来哪些观点呢?
2013国产电影票房可喜 呈现四大特色
问:刚刚过去这半年对于中国电影来讲是极具戏剧性的,举例来说,从近期上映的两部电影说起,《小时代》票房突破了4.11亿元,还有一部港产佳作《盲探》内地票房21天突破2亿元大关,您怎样看待国产电影市场呈现的这种票房井喷式的爆发呢?
张会军:2012年年底曾经有人说,未来国外一些电影进入中国,国产电影票房在2013年不会太好,但是我们谁也没想到,2013年中国电影市场票房情况会越来越好。
呈现这种局面,有这样几个特点(或原因):
第一个内容比较多元了,比如说《小时代》,比如说《致青春》,比如说《盲探》,包括国外引进的电影,风格不同,而且很有特色,吸引很多观众。
第二,年轻观众能够进电影院了。很多时候我们觉得电影就是一些中年人或者老年人在看的,但是2013年最好的情况,是很多年轻人都进入到电影院,看《致青春》,看《小时代》,说明电影观众年轻化,这一点也是非常可喜的。
第三,有很多小成本的电影,实际上比如说《小时代》,比如说《北京遇上西雅图》,这些片子其实成本都不是很高,但是票房非常可观,也说明我们在电影整个运作的过程当中得有一个非常明确的市场定位,用以小博大的精神取得最好票房。
再就是很多中国观众还是愿意看中国电影,接地气,反映自己的生活,特别是年轻人觉得电影里说的事就是我们身边发生的事。其实这些情况可能是2013年中国电影最让人欣慰的,或者是中国电影目前所呈现出一种状态是我们在产业发展过程当中大家最高兴的。
《小时代》《致青春》等票房好不意外 导演年轻化是必然
问:2013年上半年中国电影市场呈现的状态,我们还注意到,有几个导演,像徐峥、郭敬明和赵薇新生代导演的出现,使营销方式改变了,票房也刷新记录,并且观众群和往常也是有所不同的。现在电影产业是否出现大变革的时期呢?
张会军:说得特别对,很多年轻导演出现在中国电影舞台上,我觉得也应该他们出来了。现在电影就是年轻人的节目类型,在这种情况下,比如说徐峥的《泰囧》,解决了喜剧当中小人物命运;《小时代》作者有一个非常好的前提,有小说的基础,另外有一定的市场和粉丝或者小说迷,所以电影出现以后,等于是再度创作,有很多的突破,满足很多年轻人对这部小说的期待和这部小说视觉化的东西。包括赵薇的《致青春》,也解决了80后这些人,他们对青春的那种怀念。实际上这些年轻导演的出现,我觉得是时代发展的必然,也说明是中国电影后继有人。也不能老是那些年长的或者中年以上导演在这儿永远拍他们那类片子。其实这是一个特好的事情,把不同年龄结构的人都吸引到电影院,特别是年轻人,因为他们年轻,所以他们特别了解年轻人需要什么,需要在电影院里得到什么,所以他们的一些片子可以跟他们能够接地气,能够跟他们通上血缘关系。所以说《泰囧》《小时代》《北京遇上西雅图》《致青春》这些片子取得这么好的票房,也是应该的,我觉得不是很意外。
问:《泰囧》成为今年票房一匹黑马,您怎么看待这个现象呢?
张会军:《泰囧》这个片子很智慧,首先在一个比较著名的旅游国家,而且是国内常去的旅游的地方——泰国。更主要的是,编剧编了非常好的故事,而且这个故事不假,把生活当中经常遇到的很尴尬的事、非常巧的事碰在一块,把它编成让人非常可信。三个演员也非常聪明,非常到位,做得也非常好。这就是胜利。
再有,我们看到的《泰囧》形态是让观众乐的,让观众能够通过去电影院放松心情,学习到了很多东西,或者是看到了怎么样娱乐自己。
问:现在大家的压力太大了?
张会军:对。另外这个电影还有一个好处,很多人都没有谈到过,就是这个电影当中说了很多生活中的智慧和如何做人的东西。比如说三个人物里边,每个人物有不同的特点,而且这种特点实际上也告诉我们,在工作白领层或者普通的工作层不要过于计较,要学会宽容,学会忍让,不要有一些小心眼的东西,对别人不要想得特别坏,给自己多留一些严格要求自己的余地。这样我觉得将来可能就会更好。
《泰囧》有人说是黑马,其实我觉得应该是黑马。中国电影市场的培育已经到了这样一个情况,他有了很多的观众,另外他又用了很多的营销方式,网络营销、饥饿营销,特别是在网络上开展各种各样的宣传和讨论,使得观众能够知道,这个电影原来还可以这么看。在整个的电影票房当中,其实我觉得金杯银杯不如观众的口碑,观众还是喜欢,我们也不能有那种错误的想法,观众越喜欢的,就是越低俗的。其实在艺术作品当中,我们更多的是让观众看到我们的作品怎么样打动观众,能够吸引观众,在这个当中教化和感染观众,这一点是很重要的。
如果中国电影有更多像《泰囧》这样,用一个比较小的成本,关注老百姓,能够拍得很好的话,中国电影市场还能做很大很大的。
问:您觉得这部电影是否具备了电影工业上可复制性呢?
张会军:我觉得没有复制性,其实任何一个电影作品,在制作过程当中都没有可复制性,即便说好莱坞一些电影拍了很多续集,在观众当中让人家诟病,如何如何和第一集重复。其实,拍续集或者是复制的东西难免有原来的影子,对创作者来说压力很大的。《泰囧》给电影人更多的启示是,我们要认真分析电影市场,分析我们面对的观众,分析中外电影当中的佳作,他们是靠什么取得成功的。
第二,不要抱有任何侥幸的心理,平平常常、踏踏实实、认认真真去做可能会更好。
第三,我们还是要在电影当中用一种大智若愚的智慧感染观众、吸引观众,在这个当中告诫观众,我们应该怎么样看待生活,怎么样做自己。这些东西可能对我们电影人非常重要,是需要学习的内容。
问:我们发现这样一种现象,有些电影票房收入很高,但口碑却很一般,这是怎么回事呢?
张会军:我觉得这要从两个方面来看,第一,有一种统计方法,以电影的票房论电影的好坏。其实这是有失偏颇的,因为电影在市场过程当中有很大的娱乐功能,票房实际上只是一个指标。现在观众有一种逆反心理,你说不好的地方我要去看看怎么不好,到时候我好在网上有发言权,如果我没有去看过的话,我可能就落伍了,或者我被局外化了,或者我干脆就没有前卫化被边缘化了。特别是一些有人说不好可票房又特好的片子,观众希望看看究竟,最终站在自己的立场上判断这个作品。
另外,在经济社会发展过程当中,也存在着这种情况,商品口碑是不好,可是大家还在用。只要在用,也会有一些信息反馈,制造方下次制造产品可能会不断改变。其实电影很难,是遗憾的艺术。大家原来觉得电影是高不可攀的东西,随着数字化的技术发展,今天做电影更容易了,在这种情况下,很多人觉得做电影可以挣钱,做电影可以使自己成名,做电影可以让自己站到导演的位置上。其实做电影还是很难的,一些电影人也是在用心在做,如果有什么不好,其实谁也不是说诚心诚意要做得不好,只是说明我们的观众太聪明了,或者是说我们的观众在市场的情况下,可能对作品更挑剔了,甚至我们可能会对电影更加追求一种完美,不允许你有半点的不好。
这会给电影人带来很多的压力,真说多了以后,还真不敢拍了,不知道怎么样拍了,无从下手。可能原来是很好的厨师,做得饭很好吃,突然有一天有人说不好吃了,还说了很多的不好,这些好的厨师原来最传统的东西,最经典的东西也不会做了,也有这种可能。
所以这是一把双刃剑或者是一个问题的两个方面。一方面我们的电影观众不要过于挑剔,允许艺术创作有这样或者那样的个人观点和个人风格追求;再一方面我们电影人应该好好上网,看看观众对电影究竟有什么样的看法,提的问题尖锐没关系,要从尖锐的问题中分析和解决在以后的作品当中怎么样做得更好。这是关键。
《小时代》海外市场不佳:是口味问题不是质量问题
问:我们看到《小时代》在国内的票房很火爆的,但是在海外的市场好像还挺惨淡的,这是怎么回事呢?
张会军:说明这个片子是口味的问题,并不是影片质量问题。《小时代》在国外小说出版量估计不是很大,或者没有翻译成外文在多个国家出版。国内市场很大,这也是决定他能够吸引很多年轻观众的原因。再就是,现在有很多粉丝群、影迷群、观众群都是冲着感觉、口味和风格去的。我们要冷静地看,不能说在海外票房不好,这个片子就不好,也不能说这个片子在国内市场特别好,这个片子就特别好。《小时代》总体来说还是不错的,在这个片子里,很多观众找到了共鸣,看到了自己的影子或者是看到了自己向往的一部分生活或者是剧中的主人公说了自己想说的话,做了自己想做的事,圆了自己这么一个梦,或者在影片当中找到了情感寄托。这些是吸引这些年轻观众好的东西。但是我觉得这是不可复制的。很多人说,我下面再做就类似于《小时代》,这种片子跟风重要不重要?我觉得市场说了算。但是作为电影的投资人一定要谨慎,复制别人的东西不会有新意,人家也觉得你没创意,还是要有创意的东西好。
几代导演作品各有特色 当下拍电影更难
问:今年华语影片的市场,好几部片子都是由新生代导演担当的,而且成绩不俗。那么,您怎么样看待第五代、第六代导演和新生代导演以及他们之间作品的差异?
张会军:第五代导演已是五六十岁的人,他们对中国电影的理解是建立在他们年轻的时候所看到的三四十年代片子或者刚刚解放的五六十年代片子的基础上。他们对中国电影的贡献在于,反对形式主义,反对假大空的东西,反映很多对中国电影进行思考和反叛的东西。在今天看来,这种精神仍然是值得我们尊敬的。
可电影不能永远这样拍,否则,年轻观众怎么办?第六代导演写他们的小人物,写命运的跌荡,写命运的求索,写他们最真实和最关心的生活,这是跟他们成长有密切关系。第六代导演的东西很接地气,很生活化,反映他们的生老病死,喜怒哀乐。他们的很多片子非常真实反映社会当下的问题,反映一些人的思考,在今天看来仍然值得尊敬。
现在到了年轻一代的导演,他们也在考虑社会发展过程当中年轻人思考的问题。由于每个年代遇到的问题都不一样,所以年轻导演在拍片子的过程当中,就很注意抓住当下年轻人所想的问题,在电影当中表达一种对社会的关注,对年轻人的爱护,或者对年轻人最渴望得到什么东西的关注。
我觉得当下的电影可能比第五代和第六代的电影导演拍的东西更难一些,既要把观众引向电影院,还又要有市场,还要有票房,还要有更多向上的东西、老百姓关注的东西、人类情感的东西,还有跟生命最密切的东西,其实很不容易。
问:众口难调,大家这种审美的提升也促使了我们在选择电影素材分类上可能有更多的考虑,您本人更推崇哪一类的作品?
张会军:这些作品都不错,当下电影界正在发生重大的变革或者改变,中国电影市场一方面面临国外电影的竞争,一方面要面对国内市场的竞争。所以现在的电影做得更加类型化和多样化,使得很多片子能够适应不同的观众,让不同的人群能够走进电影院。另外,他们仍然在电影当中注意了电影社会的责任,也注意到人类最关心的一些问题,还要考虑娱乐,还要考虑老百姓最关心的问题。
很多人把电影的娱乐性偏激化了,我认为,电影娱乐性就是让电影中所表达的东西,让老百姓看了以后非常关注,能够接受,引起兴趣,或者引起更大的兴趣点,这也是娱乐的一种方式。并不是说我拍了一个片子,你看了一高兴一乐,然后在网上说点什么东西就好了,那是另外一回事。
在这种情况下,电影还是比较难做的。我希望我们的观众要寻找和去看自己喜欢类型的电影,这样也从另外一方面反馈和刺激了电影人在制作电影当中考虑,老百姓真喜欢看什么?他们需要什么样的作品?未来的制片方和作者在制作过程当中就会不断地关注社会的信息和反馈。
中国电影屏幕缺口大 影院应作为文化设施来建
问:据了解,中国电影荧幕从2002年1500块到2012年突破一万块,用了十年的时间,中国究竟还有多少块大屏幕的缺口?
张会军:我在前几届两会上,和几个政协委员联名给政府写过关于加强城镇影院建设的建议。目前看,中国是13亿人,可是我们只有15000块荧幕。美国有2亿人,有2万块荧幕。按照这个比率的话,市场经济学家或者分析学家或者是做电影市场宏观规划的人应该做一个量化统计,中国怎么也得有五万块荧幕。我知道很多二三线城市、县级城市和城镇,电影院的数量非常少,那么普通的观众或老百姓去哪里看电影?我当时提到了几个问题,希望政府能够加快城镇影院的建设,作为一种文化设施建设。不能只在一个城市里面建博物馆、剧院、运动场、医院、学校,可是电影院的娱乐设施却没有,将来怎么办?
第二,电影院要加快影院荧幕数量的建设,荧幕数量的建设,如果能达到5万块的话,电影票价就会下来,可能降到10块、20块或30块,比现在便宜多了,那时可能进入电影院的观众会更多,而且电影院不是高耗能,是绿色的,对国民经济总体收入有拉动。
第三,我们将电影院的建设放到特别重要的文化设施建设高度来认识。如果影院建设问题不解决,很多年轻人就会打牌、赌博、上网或者是做其他事情,而有了更多的影院以后,老百姓和城市的文化娱乐设施就又多了一道亮丽的风景线。
最后,如果电影院多了,小众艺术电影、个人风格电影、纪录片电影、动画电影可能有专门的电影院愿意放它,而有这些需求的观众也可以到电影院看。这是一个双赢,也是特别好的事情。
问:这是您的观点,您再听听博纳影业的于东在一次采访这样说过,电影院估计再有两三年就饱和了,因为商业地产没有了,而万达这种大型的购物中心的模式大家都在复制,这些大的地产商已经到达了极限,从政府批地拿贷款受到很大的限制,所以商业地产没有了,电影院动力就没有了,您赞同这个观点吗?
张会军:他的观点是从市场经营的角度去想的,他看的问题非常准确,他觉得电影院大家都愿意发展,很多政府和机构愿意发展,甚至很多投资方也愿意做。但是有一个问题,我们做电影院的模式只有几种,一种租地方办电影院,还有自己干地产以后拿出一部分空间做电影院,还有一部分就是通过改造、加工的方式建电影院。但是我们没有想到,如果把它纳入到城镇功能区域规划布局的角度,就像建医院,建公共汽车站,建影院,马上感觉会不一样。
现在很多电影院不挣钱的原因,在于商业地产的租金太贵,加上成本,加上房租水电,可能每张票卖完以后还不够本。这种情况下,必须要换位思考。一是要把电影院作为一种文化设施来建,文化设施经营理念和开发模式国家是有政策扶持的。再一点,我们必须要站在比较高的高度上,不能够从纯盈利、纯房地产或者纯高利润的角度来做,而且要把它做好,要解决人均多少万人口当中有一个电影院的高度来认识。
退一步讲,如果电影院不建了,未来的城市娱乐功能或者休闲功能,或者吸引社会群体和老百姓的地方就没了,我们很多知识和艺术品、宣传,包括公益的东西没办法实现。我们必须要换位思考。现在电影院不是太多了,而是太少了。
电影分级只是小事 先得解决产业大事
问:是否会赞成电影分级制度呢?
答:在全国两会的时候我就说过,我们不要讨论电影分级的事,分级是特小的事,制定如何促进电影工业和电影产业发展的相关法律才是大事。特别是怎样防止盗版和隐瞒票房,怎样尊重所有电影从业人的知识产权,怎样保护妇女儿童权益,怎样杜绝电影中一些不该有的东西,甚至如何规范我们的电影投资制度、投资法规,电影秩序和电影市场如何保护,等等,都应该有一个大的东西来管。
严格意义上,电影分级实际上是电影法规当中的一个小问题,我们要把矛盾焦点放在这儿就没意思了,我们要做的是要制定整个产业的大的法规。产业问题解决了,其他问题就很好解决了。我们有民法、刑事法、婚姻法,网络法,都是约定不同层面的事情和层面的人。那么有了大的法规后,能拍什么,不能拍什么,可以说什么,不可以说什么,可以写什么,不可以写什么,这些问题就能很好解决了。但是我们要注意一个问题,所有的电影法规制定一定要保护这个产业,一定要帮助这个产业繁荣和发展,一定要促进这个产业人的积极性,不要打击他的积极性,包括如何能够将市场份额越来越规范,越来越做大,越来越做好,不让投机倒把的人,投机取巧的人,别有用心的人做其他的事情,这是我们最终的目的。要保护这个市场,保护这些人的积极性,保护观众的利益,这些东西是我们需要研究的。
中国缺乏影视人才 艺考具备条件才有希望
问:我们都非常关注“艺考热”。大家都知道电影学院门槛很高,每年大批的学生参加艺考,最后万里挑一。您怎么看待这样一个现象?
张会军:这是一个好事,原来年轻学生想从事艺术专业,我们国家高等教育当中设置这些专业比较少,学校也比较少,在当下有很多学生,每个人自己有一些特长,比如说会音乐、舞蹈、器乐、美术,还有从事表演的,还有从事动画的,这些人为了圆自己的梦,愿意通过上学的方式学到这个专业知识,从事这个行业,都是无可厚非的。只要有梦想,要不断追求直至实现。
但是,“艺考热”也有一些问题。很多孩子高中的时候不太爱学习,或者不太注意学习,偏废了一些学科,但艺术院校分数比较低,通过这种方式能上大学或者将来不学数理化,也不学其他的东西,没有那么大的压力。再看看娱乐市场、艺术市场、文化产业,歌舞升平,很繁荣,很好就业,何乐不为呢?又有名又有利。
有些人抱着这种想法也是正常的,但是我觉得所有的考生都要端正一个态度:你具备不具备从事专业的条件?你有没有为这个专业奋斗或追求的决心?你有没有实现自己目标的信心?如果说仅仅是一般喜欢,那就算了别考了。如果特别喜欢,特别热爱,就是为了实现这个梦想,那还是鼓励要考。
所以,所有高中生应该要早一点做准备,早一点复习,在网上查一些资料,要把自己的文化课做好。专业课过了,文化课不行也不成,自己让自己有一个很明确的目标。再则一定要从长远打算,你选了这个专业,将来就要为这个专业奋斗,要甘于这个专业所带来的寂寞,也要敢于承担这个专业对自己带来生活种种不便,或者是乐于为这个专业默默奉献自己。
考艺术专业是一个非常好的选择,也可以圆很多的梦,但是我们更要有自知之明,具备了条件才去考,这才有希望。
3D电影未来市场非常大 发展不能太着急
问: 当前3D电影热度不减,加上很多因素集中爆发,迎来了3D电影小时代,您怎样看待3D电影在中国的市场?
张会军:从现在来看,3D电影未来在中国市场是非常大的。第一,形式新颖,大家没见过。最早的电影也是戴一个小眼镜,但是没有像现在3D实拍或者电影做得那么真实。再一个,大家觉得这个电影对人们造成视觉的刺激是很大的,很有吸引力。
可是也有很多的问题,第一,技术没有规范化,是需要研究的。我就发现我们每个人看到3D影像的感觉会不一样。有人说,戴眼镜后看了反而比不戴眼镜更为真实,为什么呢?因为他的眼睛经过校正,戴3D眼镜,两个眼睛垂直和左右,甚至散光、近视全都调好的。
普通人虽然不戴眼镜,但是我们可能这两个眼镜数据不一样,这个是近视两百度,这个不仅是散光,那个可能是色弱,那个可能是正常,但是你这两个东西汇到眼睛上以后,可能会汇聚不到大脑里,可能会有双影。
但是无论怎么样,3D电影对观众有一种新的视觉刺激和视觉的感觉。要看我们用什么样的东西给观众,一种像《阿凡达》,通过实拍用计算机做3D影像;另一种像《泰坦尼克》,拿着旧版的《泰坦尼克》用计算机的方式把它做成现在我们看到的3D影像。这就让我们做电影的人需要有一个技术上的研究,《阿凡达》这样连拍带合成,需要多长时间,多大成本,多大的投入。《泰坦尼克》这样不可附加不可复制的片子,当年有一定的轰动,现在做完以后仍然轰动。《泰坦尼克》这样的片子从2D做到3D需要多长时间,多少人工,多大的成本。得到的效果,回过头来看,我们的片库有多少这样的片子可以把它做成3D,做完以后观众不看怎么办?这些都是可能作为我们以后从事电影专业的人研究和解决的问题。但是我觉得不可一窝蜂,因为3D影院投入是很大的,技术标准和建设功能比普通影院要高一些,但是如果说影院建好了没有作品怎么办?影院还是浪费的,或者作品多了,观众没影院怎么办?这是在制作电影和发行电影,影院这几方需要协调的,随着市场的成熟,会慢慢解决的。