羊城晚报记者 李丽 【本报独家】
离《王的盛宴》上映的11月29日还有10天，这部备受关注的电影才终于通过终极预告版一露风格之端倪。羊城晚报记者昨日独家专访此片的编剧兼导演陆川[微博]以及“吕后”的扮演者秦岚[微博]，听这对“情侣档”讲述影片问世的幕后故事———
陆川告诉羊城晚报记者，电影在两日前刚刚拿到标志着能真正公映的“龙标”。回想这一路从选角到拍摄再到将公映，现阶段的陆川更多的是心怀感激和领悟。自称“这次真的长大了”的陆川，更透露将在电影上映后开始认真考虑自己和秦岚的婚事。
“我的嗜好很爷们，每部片都男性化”
羊城晚报：等了那么久，现在影片终于快上映了，心里最忐忑的是什么？
陆川：现在已经忙到顾不上忐忑，说实话，心里挺平静的。当初拍摄的时候还有种种不满意，但现在看，这是一个完整的电影。我不能说自己的作品有多好，但这至少是一部独树一帜的电影。我还是谦虚一点吧！(笑)
羊城晚报：从一开始，你就不想拍一段寻常的历史。这次对历史的颠覆程度究竟有多少？
陆川：我特别期待你们看完电影之后告诉我，这次究竟颠覆了几成。这牛排是五成熟呢，还是八成熟，要等你们来尝。(大笑)前天晚上，我们请了一些专家来看成片，至少他们都觉得很颠覆。
羊城晚报：如果目的是颠覆历史，那么开始创作时，你对待史实是一个什么态度？
陆川：我还是很严肃的———拼命看史书，拼命找考据，拼命想去还原那段历史。有意思的是，你越是想还原，就越是发现历史的多样性。
羊城晚报：在这些多样性中间，你是如何选择的？
陆川：我觉得这部电影最后提出的是一个最大的可能性，但它不一定是完全正确的答案。
羊城晚报：从《寻枪》、《可可西里》到《南京！南京！》，再到今天《王的盛宴》，题材都很不同，这中间有一个你个人的创作脉络吗？
陆川：我是一个男性导演，这就是最核心的一个脉络。(笑)这决定了我的很多嗜好都挺爷们，我的每一部戏都很男性化，都很关注生命终极的东西。
羊城晚报：这部戏里也有很多女性角色。
陆川：只有男性才能真正读懂女性，因为男性对女性既有尊重的爱，又有占有的欲。
羊城晚报：这次为什么都找年轻演员？
陆川：从技术角度讲，很多人物在这部电影里有个成长的过程。他们刚出发的时候大多是血气方刚的年轻人或壮年人，所以我必须找年轻的演员，因为让老演员来演年轻人比较难。
羊城晚报：具体来说，为什么刘烨演刘邦，吴彦祖演项羽，张震演韩信？
陆川：最初我有一个设想———刘邦、项羽、韩信，是当时中国大地上最璀璨的三个太阳。我就想，如果在内地、香港和台湾各找一个男演员来演，会不会很有意思。具体说，我觉得演刘邦的演员最好是内心层次比较多、带点草根气息、表演弹性比较大，刘烨很符合这三点要求。项羽呢，香港有很多男演员，但要符合项羽那种高贵英武、美不胜收又有点拒人于千里之外感觉的，非吴彦祖莫属。项羽比较吸引女性，从这点来说吴彦祖是做到了，他走到哪儿都大受欢迎。(大笑)张震对我来说就是台湾电影人的代名词，他的个性很像韩信，有点“技术宅”的感觉。他很温和，但不乏野心和内心的力量。
羊城晚报：秦岚说，这次拍摄过程中你都没夸过她。
陆川：(笑)我现在可以夸一下了，她演得非常好。她其实跟角色的距离是最大的，而且吕后这个人物难度很高———内心要紧张，外表要松弛，台词都很经典。她花了很多时间去磨合。
羊城晚报：这些演员类型都很不同，放在一起难不难？
陆川：这么形容吧，我感觉就像是把少林拳、太极拳和芭蕾舞放到了一起！确实花了一些功夫，但最后很精彩，每个演员奉献了自己“门派”的特长。我们这个组有很多“黑话”，比如找到了人物的感觉，就是“上岸”。刘烨是最早“上岸”的，很早就在岸上，还拿着竹竿捅别人，让别人上不了岸。(笑)吴彦祖相对慢热一点，不是那种“说来就来”的演员，但他非常用功，而且最后能给你很多特别的东西。张震呢，你别看他平常嘻嘻哈哈，刘烨老提醒我，说这小子厉害，果然第一场戏就演得太好了。张震是心里特别有谱的人，对那种最小的细节都有自己的设计。
“最想请冯小刚[微博]看，欲致敬中国观众”
羊城晚报：最后你看成片，觉得达到自己最开始的设想了吗？
陆川：没有，因为它跟原来的设想不太一样了。原来那个东西是好的，但没有那么高级。因为我一直在自我审视，现场大家一起创作的时候，也给了我很多灵感。我觉得最后做出来的东西，比原来的设想强很多。
羊城晚报：当年《南京！南京！》上映时，有很多争议，这次会出现这样的情况吗？
陆川：肯定会有争议。主要是史实方面，因为我给出了一些自己的解读。这部片子我做得比较大胆。(笑)
羊城晚报：有时候，导演给自己的片子很多解读，但观众可能根本没看出来……
陆川：我一直都很注意这个！我的片子还是想拍给普通观众看的。之前片子在多伦多放映的时候，没看懂的观众几乎没有，就连外国人都看懂了。
羊城晚报：你看过《一九四二》了吗？它跟《王的盛宴》同天上映。
陆川：我还没看，小刚没请我看嘛。(笑)我自己也是从华谊出来的，我也一直想，自己的作品要对得起当初在华谊的岁月，不要辜负了过去的荣誉和大家的期望。我特别想请冯小刚看看《王的盛宴》。
羊城晚报：对于在11月底这个档期公映，心里有底吗？
陆川：之前，市场一直有点“凉”。李安先开场，然后就是冯小刚和我两部灾难片———他拍的是自然的灾难，我拍的人性的灾难———共同把这个市场给加热起来。我现在真没压力，这档期片子能上映已经是谢天谢地了。这个片子就是给中国电影观众的一个致敬，我得感谢他们，也感谢变得越来越好的中国电影市场。
羊城晚报：拍《南京！南京！》的你和现在你，有什么不同？
陆川：我觉得我真正地长大了，变得有责任心了，这不光是对电影的一个责任，还有对亲人的责任、对朋友的责任、对合作伙伴的责任吧。
羊城晚报：这么说，是意味着快结婚了吗？
陆川：(大笑)这事我会在电影宣传结束之后，认真考虑。
秦岚：跟陆川合作差点被逼疯
在《王的盛宴》中扮演“王的女人”吕后的秦岚，并没有因为自己的男朋友是导演陆川而受到特别照顾。昨日，秦岚在接受羊城晚报记者专访时透露，拍摄过程中她几乎被陆川逼疯，却没得到一句赞扬，只在剪辑完成后被陆川夸了句：“不错，挺好。”
吕雉应该是“笑面虎”
羊城晚报：从以往你的角色看，你跟吕雉这个角色差异挺大的。
秦岚：吕雉是个很有个性的人，也很会坚持。我这个人，外表看可能柔柔弱弱的，但内心挺强大。导演说，这就是我跟吕雉共通的地方。一开始我对自己演的这个角色也特别没信心，后来演着演着，发现他看得真没错。
羊城晚报：关于吕雉，历史上记载不多，个性也比较平面，大家对她的印象就是毒辣。
秦岚：我们这部戏会让她变得更丰富———她的毒辣是有原因的，大家看了电影会明白。这也是这部电影最有意思的地方，我们会对历史上有疑问的地方作一些解答。
羊城晚报：从人性的角度，你怎么理解吕雉？
秦岚：刚开始我就跟导演说，这个女人应该是个笑面虎。从前的吕雉是贤妻良母，但后来很多事情改变了她。她不是那种张牙舞爪的纸老虎，外表看起来微胖，很慈祥的样子，但内心很有杀伤力，气场满到要爆炸。很多时候，我的戏甚至没有一句台词，但要演得比有台词还丰富，这是我以往从没试过的。我只能每次开拍之前，都在心里一遍遍想她的人生故事，去丰富我自己的气场。
羊城晚报：原来微胖是你提出来的，这导致了你要增肥。
秦岚：增肥十斤，真不容易。其实好吃懒做的日子并不好过。人有时候是很贱的———缺觉的时候总是很想睡，真让你天天睡你又睡不着了；吃东西也是，不能放开吃的时候会很哀怨，让你拼命吃吧，你又吃不下！(笑)
那时不说“之乎者也”
羊城晚报：看了剧照，很多人的疑问是：既然都要化老妆，为什么不索性找老演员，却要找一帮年轻人？
秦岚：陆川这个人就喜欢做有难度的事情，有挑战性，他觉得这样大家看了才更觉得不可思议吧。
羊城晚报：这次电影的台词，走的都是生活化的风格，好像颇有争议。
秦岚：这是陆川第一次拍古装戏，他希望能给大家一个新的感觉。开拍之前，他看了很多历史资料，发现当时的人说话也不是什么“之乎者也”，那时候的语言放到现在，其实根本就没人能听懂。以往的古装片，大家都习惯了说话拿腔拿调，但真要深究起来，你都不知道那些用语是不是属于那个朝代的。再说了，很多东西都是史书记载的，但古代人在生活中说话，真的会像书里那样吗？并不见得。我们这次把所谓的“框架”打开了，不那么一板一眼，在创作上能更自由一些，大家看电影的时候也感觉更贴近。
羊城晚报：片中的人物造型让大家挺惊讶，包括吕雉，都不是特别华美。
秦岚：那些头发梳得油光水亮的，一看就知道现场有个梳头师傅在时刻盯着，我们觉得这种感觉放在这部片子里并不对。那时候的人，哪来条件搞这么干净———每礼拜能洗一次澡就不错了，甚至有人是生的时候洗一次，死的时候才再洗一次！我的年纪在电影里是40多岁，但看上去像是已经60多岁，这也是当时的历史条件决定的。你想古时候可没条件整天提拉紧致，每天敷三片面膜啥的！
这次陆川更加“焦虑”
羊城晚报：跟《南京！南京！》比，这次拍《王的盛宴》时陆川的状态有什么不同？
秦岚：这次他思虑更多，也更焦虑。拍《南京！南京！》的时候，有时候一天能拍60个镜头！但这次，包括导演在内，所有人都在摸索。他总是在打破一些习惯，刚开始大家会有质疑，为什么是这样？因为大家的想法都约定俗成了，没人去问为什么，除了陆川。
羊城晚报：这次跟陆川合作，演员会不会也很痛苦？
秦岚：这次，陆川对演员的要求确实非常严苛，如果你没达到他的要求，他会一直逼着你。他要求我们给出一种“生活态”表演，但同时又要具备一种戏剧张力，要拿捏那个分寸非常非常难。大家看电影的时候就会感觉到，有些戏表面看非常简单，没表情，没台词，但又非常有内容。我们这些人，刚进组时各有各的状态，但最后陆川用他的模式把所有人都捏到一块了。这个过程中，我相信每个人都经历了痛苦的磨合，但最后大家肯定收获很多。
羊城晚报：他有没有夸奖过你们？
秦岚：拍这戏他没怎么夸过我。(笑)他夸刘烨、吴彦祖和张震比较多。最后他看了剪辑出来的片子，总算夸了我一句：“不错，挺好。”
