AI能否替代编剧?谜像科技林子健:AI也能写出《这个杀手不太冷》|直播简录
骨朵网络影视
文│骨朵AI
AI剧本写作工具落地试用给编剧圈带来了许多争议,行业已经开始相信,AI能部分代替导演、实拍、剪辑,甚至音乐,但是,AI能代替编剧写剧本吗?
骨朵AI直播间特邀谜像科技创始人林子健,结合自身创制的AIGC编剧工具的创业经历进行了充分交流,林子健抛出颠覆性观点:伴随技术持续迭代,未来AIGC也可能代替编剧写出爆款剧本!
本场直播由骨朵传媒创始人王蓓蓓主持。
一、AI将产量提至一个人/月100部剧本,那么AI能写出《这个杀手不太冷》吗?
王蓓蓓:欢迎林总做客骨朵AI直播间。
林子健:感谢骨朵邀约,我是谜像科技创始人林子健,2022年年底入局AIGC创业,至今深耕行业近四年,今天和大家分享AI剧本工具的创业经历与行业看法。
王蓓蓓:听说林总做了件特别刺激的事情,就是一个AI写剧本工具?现在大家已经逐渐接受了AI能取代许多工种,但是创作领域争议是最大的,您是怎么想到去做这么一个工具的?
那个时候PA有一个编剧的一个产品叫DramaDrama这个产品,虽然后来被下掉了,但是其实该用的一定也都在用。所以当时我们先是开发了一个以做短剧写作为服务基础的产品,当时主要是给真人短剧的剧本创作去做的开发。因为从一个产业链来讲,一定要先抓住上游,所以剧本是核心。包括在真人短剧时代,编剧是可以拿到分账权的。所以一个好的剧本的价值甚至比制作团队还要高。
王蓓蓓:你之前自己写过剧本吗?你觉得这个工具是不是真的能抢掉编剧的工作?
林子健:我有写过剧本,因为我自己也是科班出身,所以在做产品开发的一年时间里,我们其实也邀请了很多行业的专业编剧来共同参与和完善了我们产品设计。客观上来说,这个产品就是让更少的人用更少的时间来完成同样产出。
王蓓蓓:那你请专业编剧有没有被骂?
林子健:其实是这样的,技术冲击的其他领域也会有同样的事情发生。比如AIGC生成图片,也会有画师强烈抵触和反对,同样编剧也是一样。换言之,可能大家的心态从早期完全抵制到现在,我相信有很多在编剧行业内的人也在偷偷使用它。前两天我跟行业内相对比较头部的一个编剧喝茶聊天的时候,他跟我说其实他私下里也在用AI来配合他去做内容。他说早期他是一边骂一边抵制,后来是一边骂一边用,后来,他发现其实这个东西还是很好用,虽然不会跟别人说他用过。
所以创意类工作不管是AI这生成图片还是说生成剧本,大家会质疑说你用AI从某种意义上讲,内容创作就不是属于你一个人的了,它不纯粹。但是客观来讲,同样的一个工具,同样的一个大模型,同样的一套提示词和我们的一个外部知识库,不同的人用不同的创意生成出来的质量就是不一样。而且最重要的是,你可以让AI同时跑100个剧本,但最终只会选一个对外去呈现,你有没有那个足够强的审美和品味,能去选中那100个剧本中最好的、最被人接受、最爆款的那个剧本,这个能力才是最重要的。而这个能力不管AI发展到什么时候,都没有办法去替代,因为人选择的能力是没有办法被替代的。
我相信时代的发展共同向前,去年的这个时候我们同样坐在这个地方来讨论AI和现在作个对比,相信大家讨论的内容,讨论的心态是截然不同的,两年前其实还把它当成一个猎奇的事,到了去年可能觉得它是一个不完善的事,到了今年,它已经严肃地冲击了现有行业。我们拿工业革命举例子,工业革命发生的时候有很多岗位就是被冲击掉了,所以最重要的事情就是尽快跟上尽快使用,然后用这些新的工具来帮助自己在新的时代里面去获得更好的机会。
王蓓蓓:这一点我认同,因为前年我就想组一些AIGC的沙龙或者对谈,就被骂的挺厉害的,去年举办活动的时候就已经有很多人参加了。到今年上个月,我们和长信传媒郭靖宇导演他们一起办了一期AIGC培训,当时大概有一半报名的是业内人士,他们都说:其实我们已经遭遇到了转型焦虑,觉得现在不学的话就晚了。后来事实也证明,业内的从业者上手后,做出来的效果仍然是比非专业人士要高水平。
但是说回来,我们的培训主要是AIGC做片,但对AI编剧工具,我也仍然持一定怀疑态度,因为它的底层逻辑是依据大量的已有剧本数据来综合判断一个概率,但创意这个事情,一定程度上上它是反周期,反数据的。这点您认同不?
林子健:我拿一个事例来说明,前两天和我在行业内的一个编剧朋友在聊,他们这个公司比较大,我问,现在咱们的编剧部门有多少人,他说他们现在一个编剧部门就6个人,我问那你们这6个人产出的剧本量一个月大概有几本?他说,几本?不,几百本。我说你是怎么做到6个人做几百本内容的,他说很简单,现在他们让一个编剧一天至少出5~10个一卡剧本,说白了就是编剧把自己的创意和想法提出来,等于说你要去看新闻,去看各种各样的新发生的事情,去找选题,去扒剧查查的榜单。之后把你自己选择的这个内容一天出10个一卡,用各种各样的文本大模型来模拟出一个大纲。
说白了,编剧自己肯定要选择,但也无非就是把他的想法写个300字400字,之后让AI来帮你跑10个一卡,从里面选一个合适的。以这种方式来批量产出的话,哪怕他的10个剧本里面有8个做的不好。从大数据角度来讲,100个剧本里面一定有1~2个是好的,这样10天一个编剧就一定能产出来一个质量不错的剧本。
如果放到以往来讲,你让一个编剧去写一个剧本,你别说一个一卡了,光等他写,是不是得两三天开会,两三天写,然后再改是不是也得两三天?所以现在的编剧就专业领域的编剧工作,其实也是以这种方式在快速更新。对他们来讲其实还是用最终的产出来证明,AI剧本到底好不好。
王蓓蓓:刚刚有一个观众提问,这样出剧本怎么保证质量?我觉得大家对这个事情还是会质疑,这样出的剧本是不是过度套路化,很多剧本同一个套路。
林子健:其实套路问题是这样:当我们去讨论套路的时候,就已经默认它其实是一个传统内容了,因为我们所有的传统内容,无论是电影,电视剧,还是说现在的短剧,有很多的创作方法其实是一样的。你在电影里面所谓英雄救美也好,还是所谓的金羊毛也好,把它搬到电视剧里搬到短剧里,套路是一样的。只不过说我们看过电影了,我们看过电视剧了,所以我们才会觉得说这个套路是一个僵化的东西,但是你要放在一个现在这个时代刚刚出生的,或者是可能还没有接触过电影电视的人来讲,这对他们来讲就是新的内容。尤其是我们知道现在的一些内容,其实是专门针对三四十岁下沉市场的,也许他们可能之前确实没有看过类似的内容。用这种方式来完成自己第一次的影视启蒙。
再回归到编剧的问题,你自己把大纲和创意已经想好了,你要想这个故事从A到B是什么样的一个事件,就可以把它交给AI来进行扩写。归根结底大家看的是什么?看的是一个故事。那这个故事里所有核心事件是由编剧来创作的,但是创作是“我”来指挥,我说应该A到B中间有这些事情发生,然后我就不用自己动手去写了,让AI帮我把这些已经标好的点位扩成一个内容。回归到主题,编剧部门的人精简了,但是对于编剧的能力要求会比以前还高,因为以前一个短剧编剧一个月可能出3~5本。但是现在一个编剧一个月可能50本100本。说实话,大家还是会用行动来投票,现在编剧不会使用AI的可能已经越来越少了。
王蓓蓓:另一个观众提问:新人编剧用AI和不用AI能力上会差很多吗?其实新人编剧我觉得倒是确实用用AI可能会有一些帮助,您觉得?
林子健:其实不管是你是新人编剧还是有经验的编剧,本质差别是对于一个故事结构化的经验、可能同样写一个剧本,如果对故事的结构没有概念,写着写着就发现不够精彩,不够连贯,或者是不太符合行业内制作的标准。那你作为新人编剧,当然可能用AI会好一些,至少能保证你有一个60~75分。但你想从75分拔到90分,就还是要回归到一个编剧的价值。
这就是为什么现在的行业内编剧还是有他的一席之位,仍然是因为编剧的选择能力很重要。
王蓓蓓:我追问一下,您所谓的AI编剧工具有多专业?就比如我用DeepSeek或者是用豆包,其实也能写一部分剧本,那它们差异在哪里?
林子健:最大问题还在于垂直性。我相信大家其实在使用模型的时候会发现一个问题在于,比如说不管像是常规的一些问题,一些常识问题用AI其实是完全没有问题的,但是当我们涉及到一个专业领域,比如说医疗法律,听豆包的就惹出过官司。所以能不能在垂直领域做好,其实是一个最大的区别。比如说我们知道像Kimi也好DeepSeek也好ChatGPT也好即梦也好,现在这么多大模型,大家为什么不用这些内容来这些平台来去做创作,而是一定要用一个垂直类的产品来去创作?因为垂直类的产品其实已经帮你把很多的前置内容都约束好了,外部的资料库。专业化的提示词以及结构化的多环节,多链路地去生成。垂直领域的强化内容,才是我觉得一个产品最大的护城河。
我们产品的开发周期有一年时间,从2024年的5月份到2025年的4月份,这一年的时间里面其实我们是拿了海量资料,一开始是先从电影领域下手,我们知道电影领域的剧本其实是很多的,而且有很多版权非常干净。先从老剧本开始,好莱坞20世纪时代有很多电影的版权可以用。其次我们也以合理合法的方式去采买了很多版权正规的剧本,把这些剧本作为我们的训练语料,训练的文本量超过了3000本以上。之后又做了数据清洗,然后把它们通过一个专业方式结构化处理,就成为了我们的知识库。
这个知识库最大的一个能力其实是分类能力。现在大家所看的内容越来越短,以前30分钟现在1分钟,本质上大家在看标签。观众能选择看,一定是契合了某个标签。所以底层逻辑是去选择一个你的受众领域,去找它的标签,再把这个标签再对应到内容创作上,去寻找这个标签的人爱看什么东西。
过去我找一个擅长写男频的编剧,或擅长写女频的编剧,但选题会过期。所以一个擅长写商战的领域的编剧就只能写商战,如果大家不爱看商战了怎么办?如是有AI辅助。你只需要去做好你的选择,选去把你的故事创意想好后,剩下的东西让工具来帮你去做好准备,就可以提高不同领域的剧本质量和创作速度。
王蓓蓓:技术再发展下去的话,你认为一个编剧一个月能创作多少个剧本?
林子健:我认为可以有100个剧本。
王蓓蓓:100个剧本?这个数字太惊人了。那我要换个角度问一句:您自己也是专业出身,那您自己心目中最爱的电影是哪一部?
林子健:我个人心目中最爱的电影,是一个比较老的电影叫《小城之春》,它是一部黑白电影,比较老,但是我觉得这部电影其实有很多的内容我是很喜欢的。如果是海外的电影的话,其实我比较喜欢是《这个杀手不太冷》,吕克贝松的。
王蓓蓓:《这个杀手不太冷》能用AI创作出来吗?
林子健:我觉得是可以的。AIGC的创作已经到了一个可以进军中长剧甚至电影的一个时代了,不超过两年。一定会有一个aigc的完整的院线电影上线爆火!
王蓓蓓:但《这个杀手不太冷》并不是典型的类型片,它充满了人类的感情,而且是比较小众的一种情感。
林子健:这个事的本质其实是看导演的水平,导演的功力决定了这个片子最后会是一个什么样的质量。所以其实归根结底它有没有人类的情感,有没有一个比较好的视听体验,是看导演的本事,那么导演和制作团队在一个成熟的制作的流程里面,如果能把它做得很好的话,就会有很爆的作品。相信今年大家一定看过很多上过热门的爆款的AI的短片,有很多其实也饱含了人类情感。现在短片领域已经出现了大量的话题性的AI短片,但现在才2026年,两年前的2024年,没有人敢想现在这个AI短片会是这样一个状态,那我觉得同样的两年后的2028年,aigc的长篇或许就会是一个常态。以发展的眼光来看,变化是很快的。
王蓓蓓:有观众问,您觉得第一部在院线爆火的aigc电影会是什么题材?
林子健:这还真不好说,它有很多的不可预测性。但我个人感觉讲中国故事一定会是未来,是最有可能爆火的一个点。因为我觉得现在的文化自信很重要,如果能够把中国的故事讲好,管是走出去还是在国内去增强我们的文化自信,是最有可能火的。
二,漫剧降分账后还能赚到钱吗?出海怎么做?
王蓓蓓:我发现林总是坚定的aigc支持者。我继续追问:写出像《这个杀手不太冷》那样的电影,就是会有普遍的这样的AI创作的高质量剧本,需要多久?
林子健:我觉得一年半吧,可能就2027年的10月份。因为技术的生长发展的过程是指数级增长的,从0~1可能需要50年,但是从1~10可能需要10年,然后从10~100只需要一年。所以会是越来越快的。
王蓓蓓:这是我迄今为止听到的最激进的一个判断了,那我再问个问题,真人剧还会存在吗?
林子健:我觉得真人剧会,但是存在的市场比例会减少。以后可能做真人剧实拍的感受,就跟我们现在使用胶片是一样的。
王蓓蓓:现在请您对业内很多对于aigc还有所抵触的大家来说一句话。比如那些认为aigc这个玩意儿拍出来都是垃圾的,或者认为不会影响到自身的,请你对他们来说一句话。
林子健:一个行业的最好的发展周期,就是任何人都可以进来的时候,这时门槛是很低的。所以有很多可能原来不是干这个行业的人,都有机会能够成为这个行业的从业人员。只要有一个比较好的基础,越早进来,你会比所有人进这个行业发光发热的概率和机会都大得多。而当一个行业已经庞大到需要严肃的认真的去加入它的时候,已经才没有那么多的机会可言了。
所以我觉得如果是作为一个本身已在行业内有一定经验的人来说,一方面可以多体验多尝试,此外现在行业对于有着比较好的影视基础的人还有极大的需求,你可以在这个行业拿到在传统影视行业拿不到的薪资、拿不到的地位,和拿不到的曝光。
王蓓蓓:说到薪资,AIGC剧可比传统剧拿的钱少多了呀。当然现在传统影视也很缺钱。
林子健:没有钱这个事是这样,两年前和在去年的钱还是好赚的,现在单打独斗想要去赚这个钱确实难了。但是如果你想要去找一个大的平台方,想找一个公司,或者是想要去组一个团队来成为一个行业从业人员的话,机会还是有的。说实话,一个真正要死掉的行业,已经没有力气说他要死了,才会彻底死掉。现在大家哭穷,某种意义上讲是处在一种和过往的对比之中。
早期没手机的时候大家会拍电报,那刚刚会使用电报的也是要开培训班去学的,学会电报的人就过得很好。所以一个时代的发展会催生出不同的职业,在时代浪潮里使用合适的技术站在一个合适的位置,就能赚到钱。正常的人要像水一样会流动,才可能在这个时代变化中博得一个好的机会。
王蓓蓓:总结一下林总的话就是赶紧上车,不然学会的人可能已经把岗位占满了。所以如果有想及时转型学习AIGC技术的传统从业者还可以来报我们的AIGC培训。
林子健:从2002年到2014年这段时间,我相信做传统影视的人一定是过得很快乐的。2015年我进入传统影视行业,有时候做综艺,有的时候做广告、tvc和宣传片纪录片,但传统影视行业早已过了黄金时间了,这个行业给我留的红利就很少了。所以我看到AI发展的时候意识到这是一个绝好的机会,可以在最早期成为第一批人。时间是会筛选的,它就是用这种方式从传统影视行业筛选人,第一批人吃好的,第二批人吃一般的,第三批人就吃不到。所以我22年我就最早最快的加入了AIGC行业。
王蓓蓓:现在漫剧分账比例降价了,那么你们有受影响吗?
林子健:其实目前对解说剧的影响是最大的。解说剧从去年的一个很高的单价到现在基本上已经很少。仿真人从刚开始的60降到了40,说实话是收入减了1/3,但是减的收益是红果平台的收益,不意味着别的平台会受影响,同样我也建议大家多看出海,出海是不受影响的。海外平台像ReelShot还是Dramabox的的分账都没有变少,所以其实同样的技术如果国内做不下去可以考虑考虑国外。
王蓓蓓:这点非常关键最近很多做漫剧的朋友都在问怎么出海,发哪个平台比较好,或者找哪家代理比较好,有没有经验和大家分享一下?
林子健:只要你在这个行业里面就一定可以接到这种相关的机构,当然一是要看生成质量和品质能不能达到他们的要求。另外,主动的去找对应的资源会很重要,有很多的公司都在搭建他们自己的海外平台,所以建议大家都去关注相关的网站资讯,当你看到了相关的资讯和新的政策,直接去联系到他们的商务,就可以碰到他们的需求,剩下的就是看你们的自己的实力。海外仿真人剧的要求很严格,但只要你的制作团队的能力能够磨练到没有问题,至少在两年以内吃这口饭是一定可以的。
王蓓蓓:也可以多关注骨朵AI,我们会帮助大家去收集这些资讯。
林子健:我们现在就有比较稳定的收入,还是在稳定扩员,如果有人感兴趣,我们也很欢迎新的伙伴来加入我们。我们当下用AI竖屏的剧作是赚的,未来肯定还会做中剧长剧,甚至可能会做游戏,会做互动剧。
王蓓蓓:你们招什么样的人,你可以顺便说一下。
林子健:如果你是生成类的,就是制作类的岗位的话,我们一般有三个标准:一是要影视基础,就是你的视听语言要过关。二是审美要好,因为做AI生成最重要的是选择的能力,你的审美好决定了你能选出好的东西。第三我们需要有剪辑思维的人,这也是帮你去建立一个画面空间的一个过程。招人主要是这三个标准。
王蓓蓓:其实就是AI制片人或者AI导演的岗位。
林子健:对,AI制作的岗位。编剧岗其实我们已经不是很需求了,已经饱和了。另外我们也在持续的去找AI对技术感兴趣的人,因为我们是一家科技公司,因为未来还要用AI去赋能更多更有意义,更有意思的事情。
王蓓蓓:还有最后一个观众问题,还是关于出海。你们是直接把我们本土化的内容加个翻译字幕加个配音,还是说会针对他们本土化去改造重做?
林子健:两种都有,译制剧已经相对饱和了。但海外本土剧,就是基于海外特定的国家的文化需求,去做符合他们的内容,比如说欧美做吸血鬼狼人,这种现在更多。
王蓓蓓:你们海外的本子从哪来?本子也是你们自己工具生产的?
林子健:这一点AI还真是会有一个很大的帮助,编剧可能没在海外待过,但是AI可以协助编剧写出国外本土化的本子来。
王蓓蓓:时间到了,本场直播先聊到这里,后续我们线下微信深度沟通。
林子健:没问题,期待依托骨朵行业资源打通平台、技术方、创作者三方合作。