伴随在CCTV-1和腾讯视频播出收视屡创新高，眼下，陕派文化大剧《主角》热度爆棚。这部改编自茅盾文学奖获奖作品的大剧，勾勒出一幅波澜壮阔的时代群像，剧中，那个让人又哭又笑的“西北鼓王”胡三元，被陕籍演员张嘉益刻画得入木三分。5月19日，“张嘉益演技”的词条登上微博热搜。
身兼艺术总监与核心主演双重身份，对张嘉益而言，投身《主角》，不仅是一次表演，更是一次深情的“归乡”——他把对秦腔的敬畏、对土地的眷恋、对父老乡亲的赤诚，全部揉进了角色里。在通过剧方接受记者专访时，张嘉益动情地说：“《主角》写的是陕西人的故事，讲的是秦腔人的坚守，藏的是西北人的魂。”
谈角色
“胡三元所有的倔，都是为了守住心里的光”
记者：您饰演的胡三元可以说是《主角》的灵魂人物之一，您对这个角色是怎么理解的？
张嘉益： 胡三元是忆秦娥的舅舅，也是她艺术道路上最重要的引路人之一。他是剧团司鼓，技艺精湛，被称作“西北鼓王”。从本质上看，胡三元是一个努力挣扎、始终向好的普通人。他的人生跌入过低谷，尝尽人情冷暖、世态炎凉。但即便在最艰难的日子里，他也没放弃对秦腔的热爱，没丢下生活的那股劲儿。
记者：相比您过往的表演经历，《主角》在创作上的核心难点是什么？您是如何突破挑战的？
张嘉益： 这部剧最核心，也最具挑战性的地方，在于它深度扎根于秦腔艺术，展现的除了生活的烟火气，还有剧团的生态。胡三元作为司鼓，台上托戏，生活里托人，我要通过他的一言一行，展现他的热心肠、责任和担当。演胡三元这个人，不能只演形，更要演神；不能只演行当，更要演人心。
记者：您认为胡三元身上最突出的人物特质是什么？您在表演中怎么呈现这种特质？
张嘉益： 我觉得胡三元这个人物的特质是亦正亦“邪”，正在骨子里、在心里，“邪”在行为上。我塑造人物最重要的是尽量把自己放到一边——人就像一杯水，容量是有限的，如果不把“我”倒掉，角色就进不来。饰演胡三元，就是在拍摄中直接进入他的生活，真正把自己放进去，很多东西不用演，就自然呈现了。胡三元他所有的硬，都是为了护住心里的软；他所有的倔，都是为了守住心里的光。
记者：《主角》时间跨度很长，胡三元的人生轨迹也是一波三折，如何去把握人物的“变”与“不变”？
张嘉益： 胡三元是千万普通人的缩影，所以要把他当人演，而不是当符号，他才能立得住。胡三元经历舞台事故，入狱出狱，再回到剧团，最后跟花彩香推着车到十里八乡去敲鼓唱戏，经历了非常大的人生起伏，但他骨子里的倔强、对戏曲的执念、对晚辈的护持、对生活的不认输，是从来没有变过的。我要呈现的，不仅是他外貌上的变化，更是他被时光打磨后的眼神、语气、步态、心态。
记者：胡三元作为剧团的司鼓，他的位置在侧幕，并不是站在聚光灯下的人，他身上如何承载“主角精神”？
张嘉益： 舞台上有主角、有配角、有龙套、有司鼓、有琴师，生活里有台前、有幕后、有耀眼、有平凡。但价值从来不由灯光决定，不由掌声决定。胡三元在幕后，一槌鼓定乾坤，他就是自己的主角；忆秦娥在台前，用一生坚守舞台，她也是主角。每一个认真生活、坚守底线、全力以赴的人，都是自己人生里最闪亮的主角。演好自己的戏，走好自己的路，守好自己的心，就是一生最好的主角。
谈幕后
“好作品急不得，要沉下心，慢慢来”
记者：《主角》一“磨”就是八年，这个创作时长在如今是很少见的。能否介绍一下这部剧从文字到影像的诞生过程？
张嘉益： 陈彦老师的《主角》原著是通过忆秦娥的成长、县剧团生态，以小见大展现时代发展和群像命运的作品，底蕴深厚，细腻生动。作为创作者，我们发自内心地喜爱这个故事、尊重这部作品，在整个改编过程中，始终尽全力保留小说的精神内核、人物气质与故事脉络，做到尊重原著、敬畏原著。
但文字和影像是两种完全不同的表达方式。从接触到小说版权，到最终完成拍摄，整个《主角》的创作过程经历了8年多的时间。我们得想着，如何用四五十集的体量撑起时间跨度和人物群像，要反复打磨剧本的结构和节奏，也要做取舍，保证戏剧张力。拍摄的时候，也是导演、演员、摄影、美术、灯光、戏曲顾问所有主创在现场一点点抠、一点点磨。戏曲老师们几乎从上班到收工都在陪着大家练，演员们有休息时间就扎进练功房，每个人心里都有一根弦：如果角色没能立住、没能演出来，自己都会无比懊恼。整个创作团队在这个过程里就是全力以赴，劲往一处使，尽最大努力完成创作。
记者：听说当时拍摄的时候是夏日酷暑，拍摄条件也很艰苦？
张嘉益：是这样的。这部剧里有很多戏份是在老剧场拍的，老剧场是老建筑，闷热、不通风，硬件设施非常简陋。拍摄期间正赶上西安持续二三十天的高温天气，而我们集中拍摄的全是戏曲戏份。戏服厚重、多层、不透气，剧场里没有空调，即便开了冷气设备，在密集人群与强灯光下也完全不起作用。现场几十上百人聚集，灯光一打，室内温度更高，穿上戏服瞬间浑身湿透。
外景拍摄也持续了近二十天，所有人都在高温里硬扛。最让我心疼的是剧组请来的戏曲演员们，他们一遍遍登台、一遍遍走位，汗水浸透一层又一层戏服，脱下来往旁边一躺，累得几乎站不起来。拍摄穆桂英相关戏份那天，工作人员在高强度、高温度下连续工作，体力透支到极限。但即便如此，没有人抱怨、没有人退缩，所有人都在咬牙坚持。
记者：《主角》播出后，很多观众点赞它实景拍摄带来的品质感。据我所知，这部剧主要在风雷厂老厂区拍摄，而且拍摄初期进度很慢，一天只拍一页纸，您如何看待这种“慢创作”？
张嘉益： 我们在筹备的时候走了很多地方去勘景，后来发现这些场景比较分散，有效拍摄时间会被消耗。最终决定把所有核心场景集中在风雷厂老厂区及周边街道，并投入人力、物力进行改造与搭建，就是为了把每一分、每一秒的有效时间都用在拍摄上，用在创作上。
《主角》角色众多、人物关系复杂，又深度涉及专业戏曲领域，每一场戏都需要精雕细琢，不能赶、不能糙。拍摄最初一个多月，我们每天大概只能拍一页纸的内容，而正常剧集的进度是每天四到五页。慢不是拖延，而是尊重。演员需要时间找到角色的状态，戏曲部分需要时间磨到精准，人物之间的化学反应需要时间慢慢培养。只有把基础打牢，把细节做透，后面的拍摄才会顺畅，最终呈现出来的作品才够扎实、够动人。好作品急不得，要沉下心，慢慢来。
记者：《主角》汇集了众多优秀演员，您与刘浩存、秦海璐、王晓晨、窦骁、翟子路等人合作，感受如何？
张嘉益： 《主角》是一部真正的群像戏，角色多、戏份重、每个人物都有光彩。我和海璐是很多年的老朋友了，从《白鹿原》开始就有合作，彼此熟悉非常默契，搭戏非常顺畅。
让我特别惊讶和惊艳的是组里的年轻演员们，像浩存、窦骁、子路还有韩佩颖等等，他们的创作态度极其认真、全情投入，没有一丝浮躁。剧组3月开机，而他们在前一年的11、12月就提前进组练功，戏曲训练从进组一直坚持到杀青。浩存是两场戏拍摄的间隙，也会到练功房里去找戏曲老师练习。秦海璐、王晓晨本身是戏曲演员出身，有童子功，即便如此，她们也抓紧一切时间找戏曲老师磨合，重新适应舞台、熟悉唱腔。翟子路、韩佩颖有舞蹈功底，但他们清楚戏曲和舞蹈不一样，也非常认真去训练。
记者：戏曲界有一句名言叫“戏比天大”，您如何理解？在《主角》里，这种精神体现在哪里？
张嘉益：“戏比天大”这四个字，分量极重。它不仅是戏曲人的信仰，也是所有文艺工作者的职业底线。戏比天大，就是心比心诚，艺比命重。
在《主角》里，这种精神体现在剧中人的选择和行动上。像忆秦娥，始终坚持着把秦腔唱下去这口气。胡三元跟何大锤的“西北鼓王”之争，也是为了把鼓敲好，把戏和角托好。包括花彩香、米兰、楚嘉禾，她们都有想当A角的心气，这口气就是戏比天大，得把自己的手艺展示出来，不服输。忠孝仁义四位老师父，在老戏不能登台的时候默默守着道具，发现忆秦娥的天赋和用功后，倾囊相授，就是为了把绝活传下去。所有人的努力，一方面是给自己争口气，更是为了责任，延续秦腔的薪火。
记者：剧中有一句经典台词：“演戏的最高境界，不是给人看，是给苍天看”，您如何解读这句话？
张嘉益： 它讲的是艺术的敬畏心、表演的纯粹心。表演不是做给别人看的，不是为了名利、掌声、夸奖，而是要对得起自己的良心、对得起手中的技艺、对得起舞台、对得起传承。当一个演员只是全心全意、至诚至真地去诠释角色、表达情感，他就是在“给苍天看”。
谈家乡
“秦腔吼出来的，是西北人的坦荡、坚韧、深情与沧桑”
记者：您在《主角》这部剧的拍摄过程中，可以说全程“泡”在了秦腔里，有没有唤醒您一些童年与成长的记忆？
张嘉益： 小时候听秦腔，是因为家里老人听得比较多，电视里播也就跟着听。可年纪慢慢大了，在外面待的时间久了，再听到秦腔，突然就觉得特别亲、特别好听，心里一下子就被戳中。年少不懂戏，听懂已是戏中人。秦腔吼出来的，是西北人的坦荡、坚韧、深情与沧桑，它能唱到人心里最软的地方。
记者：《主角》里有很多陕籍演员，请您谈一下选择演员的思路。
张嘉益： 《主角》是地域特色很强的作品，不同地域都有不同的文化特点，生活特色，从亲近性的角度来说，一方水土养一方人，陕籍演员从小在这片土地上长大，对这里的语气、神态、生活节奏、人情世故天然熟悉，不用刻意去模仿、去贴近，一坐一站，就有那股气息。
记者：剧中的后半部分，会有传统戏曲受到流行文化冲击的剧情，您如何看待当下秦腔乃至很多传统艺术的传承？
张嘉益： 秦腔流传上千年，起起伏伏、历经风雨，却一直顽强地活在民间、活在西北人的生活里。能流传千年的艺术，一定有它不可替代的生命力，而这份生命力的根源，就是它深深扎根在人民之中。
现在很多人觉得，城市里听秦腔、看戏曲的人少了，传统文化好像落寞了。但只要你走到陕西、甘肃等西北五省的农村去看一看，就会完全放下担忧——一台秦腔大戏开演，台下成千上万观众，人山人海、掌声雷动，那种盛况、那种热爱、那种融入血脉的亲近，是任何东西都替代不了的。秦腔唱的是西北人的故事，吼的是西北人的精气神，它早已不是一门剧种，而是一种文化基因、一种乡愁、一种精神归属。所以我不担心传统文化的传承，扎根人民的艺术，永远不会消失。
记者：从《白鹿原》《装台》，到眼下的《主角》，您已经多次在家乡拍摄陕西题材作品，这是一种故土情怀吗？
张嘉益： 年轻的时候总想着往外闯，想去更远的地方看世界；等到年龄慢慢大了，对家乡的情感反而越来越浓、越来越深。这些年我拍了不少陕西题材的作品，比如《白鹿原》《装台》还有《主角》。归根到底，是因为热爱这片土地、热爱这里的人、热爱这里的烟火气与精气神。每次回到家乡拍戏，心里都特别踏实、特别亲切。
（文/西安报业全媒体首席记者 孙欢 图/片方提供）
